Még három év haladék a termálvíz visszasajtolására Zöldtech *
2012.01.16
19 hozzászólás
A kormány 2015. június 30-ig felfüggeszti a kizárólag energiahasznosítás céljából kitermelt termálvizek visszasajtolási kötelezettségét.
H i r d e t é s
Sajtóközlemény - Vidékfejlesztési Minisztérium
A Vidékfejlesztési Minisztérium 2012. május 31-ig elkészíti azt az ütemtervet, amellyel a termálvizek mezőgazdasági hasznosítását szabályozza, figyelembe véve a gazdasági és fenntarthatósági szempontokat is. A tárca arra törekszik, hogy az új szabályozásban az uniós elvárásoknak megfelelően a természet- és a környezetvédelmi szempontok is érvényesüljenek, ugyanakkor a fóliasátras gazdák is megtalálják a számításukat.
Magyarországon főleg az energiaárak határozzák meg a fóliás és az üvegházi kertészeti termesztés gazdaságos fenntartását, piaci bővítésének lehetőségét. Az üvegházi és fóliás zöldség-gyümölcs termelés nem kifizetődő a hagyományos energiahordozók magas ára miatt. Geotermikus fűtéssel viszont az üvegházas és fóliás kertészetek gazdaságosan működnek.
2010-ben a választások előtt néhány nappal a Bajnai kormány arról döntött, hogy 2012 decemberétől vissza kell sajtolni a fóliasátrak fűtésére használt termálvizeket, ami óriási pánikot okozott a kertészetekben.
A visszasajtolás nem oldható meg gazdaságosan, illetve az Alföldön technikai akadályba is ütközik. A visszatápláló kutak létesítése ezért ellehetetlenítené az ágazatot.
A kormány mostani döntése hozzájárul a hagyományos energiaforrások felhasználásának visszaszorulásához, az üvegházhatást okozó gázok csökkentéséhez, a mezőgazdaság versenyképességének növeléséhez, a vidéki munkahelyek megőrzéséhez, és biztosítja a mezőgazdaságból élő családok megélhetését.
A geotermikus energia hosszú távú és kiszámítható jogi hátterének biztosítása érdekében a Vidékfejlesztési Minisztérium egyeztetést kezdeményezett a Nemzeti Fejlesztési Minisztériummal és több érintett szakmai szervezet képviselőivel. A tárgyalások célja, hogy a korlátozottan utánpótlódó termálvíz készletek által hordozott megújuló geotermikus energia hosszútávon, fenntartható módon hasznosuljon, és elkerülhető legyen a felszíni vizek szennyeződése is.
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
PROBÁLKOZÓ
2012.01.19, 00:20
ÜDV MINDENKINEK ! ÖRÜLÖK , HOGY ILYEN SOK A HOZZÁÉRTŐ EMBER.
BÁR UGYE AZ " " SZENVEDŐ ALANYOKAT , AKIK A VISSZASAJTOLÁS ÉLMÉNYDÚS MINDENNAPJAIT ÁTÉLIK SENKI NEM KÉRDEZI MEG . MERT HOGY KELL VISSZASAJTOLNI AZ NEM KÉRDÉS , CSAK SAJNOS NEHÉZKESEN MŰKÖDIK AZ ALFÖLDÖN , BIZONY A KÚTFÚROK PEDIG A KICSI FORINTOT ELTESZIK , HA MŰKÖDIK , HA NEM , LÉNYEG HOGY AZ Ő KICSI " BUKÓRA " VÉGZETT MUNKÁJUK MEGLEGYEN FIZETVE .
MERT NEM AZ A GOND , HOGY EGY " NORMÁLIS " VISSZASAJTOLÓ KÚT ÉS A HOZZÁTARTOZÓ SZŰRŐCSOPORT 120-150 MILLÁBA KERÜL , MERT UGYE AZ ÁLLAM TÁMOGATJA 30-40 %-ON , DE SAJNA AHOGY ÍRTAM , OLYAN EZ MINT A NÉGYZET KERÉK .
DÖCÖGŐSEN MEGY , HA MEGY , DE LÁTTAM ÉN MINTA PROJEKTET NEM EGGYET AMI CSAK ADDIG MŰKÖDÖTT MÍG A BEMUTATÓ TARTOTT , 1 HÉT MULVA GŐZÖLT A CSATORNA . MIÉRT VAN EZ , KÉRDEZEM . PERSZE MINDIG VAN MAGYARÁZAT , TALÁN A HÜLYE PARASZT EL IS HINNÉ " KARBANTARTÁS " HA MÉG 1-2-3 HÓNAP MULVA IS NEM AZ LENNE LÁTHATÓ HOGY GŐZÖL A CSATORNA . JELZEM KIZÁRÓLAG ÖNKORMÁNYZATI ÉPÜLETEK FŰTÉSÉRE VOLT OTT HASZNÁLVA . SZÓ AMI SZÓ - IGEN , NAGYON IS SZÜKSÉG VAN A VISSZASAJTOLÁSRA , DE AMEDDIG NEM TUD ÜZEMSZERŰEN MŰKÖDNI , ADDIG FÖLÖSLEGES A SOK PÉNZT BELE ÖLNI , VESZÉLYEZTETVE MŰKÖDŐ MAGÁNGAZDASÁGOK LÉT-ÉT , MERT NEKEM MINDEN NAPOS TAPASZTALAT , HOGY VALAMILYEN OKBÓL KIFOLYÓLAG , MEGFELELŐ MINŐSÉGŰ SZŰRÉS MELLET , 1,7 EC VIZET PÁR HÓNAP MULVA CSAK NAGY NYOMÁSON LEHET VALAMELYEST VISSZASAJTOLNI . A KISSEBIK BAJ AZ ENERGIA , A NAGYOBB : LASSAN DE BIZTOSSAN TÖNKRE MEGY A KÚT , PERSZE VAN KÚTFÚRÓ AKI MILLIOKÉRT VISSZAÁLLÍTJA AZ ELŐZŐ ÁLLAPOT 80-85 % RA : KOMPRESSZOR , SAV ÉS EGYÉB NYALÁMSÁGOK , CSAK ITT IS VAN KICS BAJ , A SAV NEM KÖRNY SZENNYEZŐ . ÉRTEM , MINDEN OK , CSAK A KÚTFÚRÓ LAKJON JÓL . 5-6 TISZTÍTÁS ÉS KUKA A KÚT . VAN RÁ PÉLDA .
SZÉP NAPOT
Fekete bárány
2012.01.18, 09:14
Igazad van, „matematikai” bizonyítás nem lehetséges.
Egy-egy példa (pro vagy kontra) nem bizonyíték. De ha sok kútadatot elemzünk, akkor már – elég nagy valószínűséggel – kirajzolódik a trend.
gzm
2012.01.17, 21:44
T. Fekete Bárány!
A felhozott példával még nem lehet bizonyítani. Legfeljebb azt, hogy az adott kút nem folyamatosan/azonnal megújuló.Lehet , hogy megújul, lehet, hogy az a kút soha.Egy boltozatban egy "zárványt" találtak el.Ugyanez a helyzet az olajnál is. Volt ahol, a ktermelésből kifolyólag az évek/évtizedek során leesett a nyomás, majd egyszer csak hirtelen megugrott.Már 50 éve csapolják. pl. Szaud-Arábiában is találtak ilyent.
A gejzírek ??
A kiürült/kiürülőben lévő boltozatot alulról áttörte a megnövekedett nyomás.
én azután érdeklődtem, hogyan lehetne bizonyítani, hogy nem újulhat meg a termálvíz. Japánban is halottam olyan forrásról, ahol ősidők óta folyik a felszínre a meleg víz.
Nem óhajtok bele szólni a vitába, csak úgy felmerült bennem...
Fekete bárány
2012.01.17, 18:44
Gzm kérdezi:
”hogyan lehet bizonyítani, hogy a termálvíz ki van csukva, hogy megújulhat?”
hódvédő részben már válaszolt. Megújul, csak nagyon-nagyon lassan. Olyan lassan, hogy társadalmi-gazdasági időléptékben lényegében nem újul meg. És ezt azzal lehet bizonyítani, hogy a nyomása állandóan csökken. 50 éve még terep feletti kifolyó vizek voltak, ma meg már szinte mindenütt szivattyúzni kell, és egyre mélyebbről. És egyre hidegebb termálvizet.
hódvédő
2012.01.17, 12:57
Kedves turidani!
"A visszasajtolás a létező legolcsóbb alternatíva."
Hogy minden esetben ez lenne a legolcsóbb? Elvileg illenék minden konkrét esetet megvizsgálni.
A visszasajtolás leginkább azért kell(ene), hogy a lecsökkent rétegnyomást, a felszín alatti vízkészleteket pótoljuk. A kivett hőt meg majd szép lassan az anyatermészet pótolja.
Kedves hargi!
Azért csinálunk (jog)szabályokat, és terveket, hogy legyen mitől eltérni. Ez nem vicc. Csak az nem mindegy, hogy pl. egy egyedi határérték mint ideiglenesen tűrt állapot, egy konkrét, jól megindokolható esetre vonatkozik, vagy válogatás nélkül mindenkire!
Kedves Névtelen olvasó!
Bepárlás elvileg az ország nagyobbik hányadában működhetne, hiszen évi átlagban több víz párolog el a szabad vízfelszínről, mint ami oda csapadék formájában lehull. Méretezés kérdése.
Tovább megyek, 2012.01.16, 17:15-i linkem kis átalakítással intenzív párologtató is lehetne. Legbelső fólia felületre kicsapódó párát a fóliához illeszkedő vályúban felfogva, kivezetve egyszeresen desztillált vizet kapunk. Maradék sónak kell keresni felhasználást.
Kedves hódvédőnek!
Pannon (és korábbi) tengerek fosszilis vize valamekkora hányadban biztosan az üledékben maradt. A földtani korokon keresztül lezajlott átöblítődés ugyanakkor bizonyság. Ha nem így lenne, a kőolaj és földgáz telepek sem jöttek volna létre (migráció), hanem egyenletes, hintett, de kis koncentrációjú formában lenne a szerves anyag a lassan tömörödő iszapban.
hargi
2012.01.17, 11:47
Nem értem, hogyan lehetséges ez, hiszen a hatályos felszíni és felszín alatti vizek védelméről szóló jogszabályokba ütközhet egy ilyen kibocsátás a só a fenol és még ki tudja, mi miatt
Névtelen olvasó
2012.01.17, 11:44
Újabb lehetőség egy szűk körnek, hogy másoknak kárt okozva gazdagodjanak. Így is ingyen volt a kitermelő kútja uniós pályázati pénzből, aztán azon káráltak, hogy a visszasajtolóra nem lehet pályázni. Könyörgöm, így is félárom lehetett egy kútpárja. A bepárlás, stb nem fog működni ezer köbméterekkel. Geotermikus erőművek meg akár millió köbméterekkel is számolnak...
hódvédőnek
2012.01.17, 11:20
Nagyobb baj, hogy a termálvíz készlet nagyobb része, a Pannon tenger maradványa,
s só tartalma kb. megegyezik a tengerekével. Natúr használata, az output oldalon, súlyosan környezet szennyezést okoz. Ennek költség ráfordítási vonzata , sajnos súlyos teher a felhasználóknak.?
Régebben, a használt vizet, egyszerűen a környező patakba, folyóba, tavakba ömlesztették. vezették.
Ha ezek a termálvizesek még az egyszerű visszasajtolásra is sajnálják a pénzt, akkor miből gondolod, hogy a nagyságrendekkel drágább pirolízises-hevítős-kicsapatásos megoldásodra vevők lesznek?
A visszasajtolás a létező legolcsóbb alternatíva.
És a termálvizes lobbi még erre sem hajlandó.
- - - -
Pont ugyanaz megy, mint a bauxitbányászat idején.
Ott is megvárták, amíg a Hévizi tó elkezdett apadni.
hódvédő
2012.01.17, 10:06
"hogyan lehet bizonyítani, hogy a termálvíz ki van csukva, hogy megújulhat?"
Nem értem a kérdést. A termálvíz is a globális földi vízkörzés része, ezért természetesen a termálvíz is "megújuló".
Csak lassan. Nagyon lassan újul meg. Nagyságrendeket mondok "vízkorra".
- talajvíz 0,5-5 év
- kavicsteraszok a kevert háttérvízzel 5-50 év
- "vízműves szintű" rétegvizek 100-1000 év
- termál vizek 10000-100000 év és ha elég mélyen vannak a termálvizek nagyságrendekkel idősebb vízkorúak is lehetnek.
Ennek fényében a 3 év hosszabbítás nem sok. Csak sajnos a termálvizeinkkel folyó pazarlás több mint 100 éve tart. Valahol olvastam, olajosok 1930-as? években olajra meddő, artézi termálvizes fúrást lezáratlanul otthagyták a határban. Meg sajna láttam is ezt-azt termál témában.
Magy a parasztvakítás, az öko, meg a környezettudatos, meg ...
Belülről azt látod, alap üzemi paramétereket nem hogy nem mérik, de sokszor hamisítják!
Szerintem a 3 év türelmi idő mindig hosszabbodni fog egy kicsit. Mert a komisszárokból lett menedzsereknek és velük összefonódó, fokozódó mértékű bürokráciának ez a szokása. A rablás.
gzm
2012.01.17, 09:13
hogyan lehet bizonyítani, hogy a termálvíz ki van csukva, hogy megújulhat?
Gondolom nem mindegyik fajta növényre elég az elfagyás elkerülése, de hagyományos tartalék (kisegítő) fűtéssel flexibilisebbé tehető a rendszer.
hódvédő
2012.01.16, 16:46
"A kormány mostani döntése hozzájárul a hagyományos energiaforrások felhasználásának visszaszorulásához, az üvegházhatást okozó gázok csökkentéséhez, a mezőgazdaság versenyképességének növeléséhez, a vidéki munkahelyek megőrzéséhez, és biztosítja a mezőgazdaságból élő családok megélhetésé"
A kormány mostani döntése hozzájárul továbbá a rendkívül lassan megújuló termálvíz vagyonunk fokozódó mértékű kirablásához.
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, nem is kell termálvíz ahhoz ha el akarom kerülni a 0 Celsius fok alatti hőmérsékletet az üvegházban egész évben. Ehhez a sima talajvíz (kb 11 fokos) is elegendő.
Fekete bárány
2012.01.16, 15:24
A végén persze, hogy rájönnek.
Arra, hogy be lehet csukni a bótot. Fürdőket, fűtőműveket, fóliasátrakat, mindent. De akkorra már a PannErgy meg a többiek meggazdagodtak.
ZUbajanos@ agrippaenergy@gmail.com
2012.01.16, 15:16
Nem az én bajom, kenegessed.
Aloét javaslom.
Még egyszer, és értésig olvass, hátha kinő:
"Kombinálva biomassza pirolízis elvű kazánnal. Előnyök:
1.
Kevesebb termálvizet kell kicsapolni, után hevítéssel kicsapatni az ásványi anyagokat
2. kis ésszel a kicsapatott ásványok további hasznosítása megoldható, és a visszasajtolás minimális energiával oldható tisztított vízzel, és megszűnik az OK, amiért mindenki be van tojva tőle. "
A végén meg majdcsak rájönnek, hogy mit kell csinálni (van rá három évük).
Fekete bárány
2012.01.16, 14:35
Leégett a hajam, kedves János!
ZUbajanos@ agrippaenergy@gmail.com
2012.01.16, 12:35
egy lehetséges módja van visszasajtolás nélkül:
Kombinálva biomassza pirolízis elvű kazánnal. Előnyök:
1.
Kevesebb termálvizet kell kicsapolni, után hevítéssel kicsapatni az ásványi anyagokat
2. kis ésszel a kicsapatott ásványok további hasznosítása megoldható, és a visszasajtolás minimális energiával oldható tisztított vízzel, és megszűnik azok, miért mindenki be van tojva tőle.
Mert így ahogy van, nem lehet egyeztetéssel megoldani fenntartható módon. a természet törvényei nem voltak ott az eseményen, igaz?
Fekete bárány
2012.01.16, 09:20
Persze, hogy van. Mégpedig az, hogy győzött megint a geotermális lobbi.
Mit érdekli őket az, hogy pótlódik-e a termálvíz, meg mi lesz a felszíni vizekkel. Őket a rövidtávon megszerezhető profit érdekli. Utánuk jöhet az özönvíz.
turidani
2012.01.16, 00:22
"2010-ben a választások előtt néhány nappal a Bajnai kormány arról döntött, hogy 2012 decemberétől vissza kell sajtolni a fóliasátrak fűtésére használt termálvizeket, ami óriási pánikot okozott a kertészetekben."
És vajon miért okozott pánikot?
Talán nem tudta minden érintett, hogy ha nincs visszasajtolás, akkor nem pótlódik a termálvíz, és szennyeződnek a felszíni vizek?
Vagy talán egy két és fél évvel később életbelépő rendelet hirtelennek és követhetetlennek minősül?
És vajon hogy a fenébe lehet pusztán "egyeztetés" útján megoldani, hogy ne sajtolják vissza a vizet, de mégis utánpótlódjék a termálvíz és mégse szennyeződjenek a feszíni vizek?
Van ennek a híradásnak egyáltalán értelmes olvasata?
