A szakma és a politika összhangját sürgeti a Magyar Megújuló Energia Szövetség Zöldtech * 2012.01.09 69 hozzászólás

A szervezet a miniszterelnöknek írt levelében aggodalmát fejezte ki amiatt, hogy több szakpolitikus távozott szinte egyidejűleg kormányból, és hogy Magyarország nem tudja kiaknázni a megújuló energiaforrások elterjedése és az ezt ösztönző uniós támogatások adta lehetőségeket.

H i r d e t é s

Sajtóközlemény - Magyar Megújuló Energia Szövetség

A szövetség levelében emlékeztet arra, hogy a közelmúltban távozott posztjáról Fellegi Tamás fejlesztési miniszter, Bencsik János államtitkár, Olajos Péter helyettes államtitkár, valamint Gémesi Zsolt főosztályvezető, és felveti, hogy elemezzék a szakpolitikusok döntéseiben szerepet játszó okokat.

A levélben a szövetség úgy vélekedik, hogy az ország közjogi rendszerének jelenlegi működése, ezen belül az energetikával kapcsolatos jogszabályok előkészítése és megalkotása, - hasonlóan az elmúlt 6-7 évhez - nem támogatja maradéktalanul az ország lehetőségeinek kiaknázását.

Az MMESZ felajánlotta segítségét és közreműködését a hagyományos és a megújuló energetikai szakterületek és a politikai irányítás összehangolásában, hangsúlyozva, hogy az ország számára még kiaknázatlan és kevésbé felismert tartalékok rejlenek a megújuló források hasznosításában. A levél említést tett arról is, hogy az energetikai intézkedések eredményességét segítené, ha a szakmát jobban bevonnák a jogalkotásba és a jogalkalmazásba.

Balogh László kifejtette, az MMESZ hagyományos és megújuló energetika fejlődését szolgáló célkitűzései egybeesnek az uniós direktívákkal, amelynek gyakorlati megvalósítása az ország elemi érdeke. Jelenleg ezek teljesülését akadályozza, hogy a vonatkozó jogszabályok nem elég átláthatóak, nem mindenkire vonatkoznak egyformán, és nem feltétlenül teljesül az az elvárás, hogy szakmai kérdésekről szakmai, és ne politikai szinten hozzanak döntést.

A szakember szerint a kiszámíthatatlan gazdasági környezet miatt nem tudja kiaknázni Magyarország a megújuló energiaforrások elterjedése és az ezt ösztönző uniós támogatások adta lehetőségeket. Példaként említette, hogy miközben Csehország élni tudott a globalizáció adta lehetőségekkel és ráállt az energetikai gépgyártásra, addig a hazai szakvezetés még nem lépett ezen a területen. Pedig Magyarország is már évek óta gyárthatna és exportálhatna biomassza kazánokat, fűtőműveket, turbinákat és egyéb, megújuló energiaforrásokat hasznosító, továbbá biogáz-termelő és -hasznosító berendezéseket.

Navigáció:

• Energiapolitika rovat további hírei és cikkei

Hozzászólások:
(A hozzászólások tartalmáért a Zöldtech magazin szerkesztősége nem vállal felelősséget.)
Hozzászólások listázása időben növekvő sorrendben.

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.14, 16:08
Zorántól idézve:

"Ó, nem: Sohase higgyetek a szemeteknek!"

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.14, 16:07
Mindezek mellett nem hiszem, hogy a Vértes Erőműnek a szén a legnagyobb problémája.
Csak várd ki a végét.

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.14, 16:01
Az meglehet, hogy összekeverem gazembereket (vannak még!), azt azért mégsem gondolom, hogy ezért nem haladok (haladunk ) a fejlesztéseinkkel, a munkánkkal, mert én hibázok megállapítani, melyiknek milyen, és mennyi vaj van a füle mögött....

Romoljon meg az összes befőttjük.

ZJ-hez
2012.04.14, 14:13
Az un. "eocén" program Dr Kapolyi László (bányamérnök, akadémikus,volt mindenható nehézipari miniszter,most energetikai-pénzügyi nagyvállalkozó)által személyesen tervezett-szervezett-menedzselt tatabányai projekt volt.
Nagy politikai támogatást élvező Eocén Program célja volt a tatabányi-oroszlányi szénmedence működésének megmentése, fenntartása minden áron.

(A vértesi erőmű egyébként ma olcsóbban termelne ausztrál, vagy kanadai szénnel is!)

A program már elhalt régen, utolsó mohikánja a vértesi erőműi szállító, mányi bányaüzem.Ennek fenntartását, valóban a helyi döntéshozó lobbisták biztosítják, saját túlélésük érdekében.

Igaza van td-nek, a téma legalább annyira szociális, mint elsőrendű politikai ügy.Az erőmű drágán termel, mert szörnyű drága a tüzelőanyaga.

turidani
2012.04.14, 13:15
"Ahonnan egy őskövület Kapolyiféle milliárdokat tud ellopni, az nem szénnel van összefüggésben."
(János)

Kedves János,

igazán alaposabban is utánanézhetnél annak az ügynek, amire hivatkozol.

A Kapolyi-ügyben nem olyan villamosenergiáról volt szó, amit a Vértes termelt volna meg.

Hanem olyan villamosenergiáról, amit egy másik erőmű termelt volna meg, és a Vértes csak viszonteladó lett volna.

Vértes vesztesége pedig abból adódott, hogy amikor Kapolyi visszalépett az üzlettől, a Vértes által vállalt kötelezettség teljesíthetetlenné vált, és ezért kártérítést kellett fizetnie.

Tehát a Kapolyi-ügynek az égvilágon semmi köze nincs a vértesi szénhez vagy áramtermeléshez.

Vagyis a következtetésed megalapozatlan :-)

A Vértesi Erőmű veszteségét valóban a rossz minőségű és drága szén okozza.

A Vértesi Erőmű az ország legdrágábban termelő fosszilis erőműve.

Eközben a hasonló erőműtechnológiával dolgozó Mátrai Erőmű az ország legolcsóbban termelő fosszilis erőműve.

Ezt nem lehet kimagyarázni.

Már a rendszerváltás előtt is minden érintett tudta, hogy a bányát be kéne zárni.

Amikor Kapolyi meg akarta venni Vértest, akkor ő is import szénben gondolkodott.

Tehát nyilvánvalóan a szén minősége és ára okozza a problémát.

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.14, 12:09
Rossz helyre írtam be, ott töröltetem..:

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.14, 09:52
Idézet Bencsik János Úrtól (Facebook):

"2008 vége óta, amikor sikerült feltárni az MVM, illetve a Vértesi Erőmű megkárosításával kapcsolatos ügyleteket, nagyon hosszú idő telt el. A károsult munkavállalók, leginkább azok, akiknek még a munkahelye is megszűnt a gyanús pénzügyi tranzakciók következtében, már azt hitték, hogy ebben az országban minden megúszható. Talán még van esély arra, hogy ne lehessen hasonló cselekedeteket következmények nélkül elkövetni."

turidani
2012.04.14, 00:57
"Mártha úgy vélte, ha az új szabályozás holnap megjelenne,már az is késő lenne: ebben a parlamenti ciklusban "már nem avatunk fel semmit"."

Mártha pont olyan, mint az energetikai ipar többi szereplője.

Az orráig sem lát.

Még egy értelmes dialógus lefolytatására se képes.

- - - - - -

Bocsi, de ez személyes tapaztalat...

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.13, 23:03
Kedves Kapolyi úr, ne vegye személyeskedésnek, én nem akartam, hogy közszereplő legyen kend.
Viszont az lett, hát tűrje.
Legyen vigasz, hogy nem kend az egyedüli, aki kavics tömbmillió ember sarujában......

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.13, 23:00
Figyelj, nem mai süldő vagyok már.

Ahonnan egy őskövület Kapolyiféle milliárdokat tud ellopni, az nem szénnel van összefüggésben.

Vajon a saját kis löttyedt pecsenyéjén kívül vajon ki a fenét képvisel még a parlamentben, ez a nemzeti katasztrófa?

turidani
2012.04.13, 22:41
És miért nem hiszed?

Egy bánya költségeiben nemcsak az élőmunka jelenik meg.

A rossz minőségű szeneknél pedig - és a vértesi iszonyúan pocsék minőségű szenet kap - a szénelőkészítés költsége is magas.

Tehát igenis, egyértelműen a bánya miatt veszteséges az erőmű.

A Vértesi Erőmű fenntartása nem szociálpolitikai, hanem szimpla politikai ügy.

A helyi képviselők félnek, hogy a bezárással szavazatokat veszítenek.

Ezért aztán minden ciklusban kibulizzák az erőmű támogatását.

Most is kibulizták a hosszabbítást.

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.13, 22:11
Mert azt nem hiszem, hogy a szén ára miatt veszteséges az erőmű.

Maga az erőmű működése a felesleges, a bányászok dolgozhatnak tovább.

A munkájuk árán kapunk áramot addig is, mire végre kimásznak a tespedésből, meg a tehetetlenségből a döntéshozók.

Vagy amíg szélnek nem eresztjük a valós problémát okozókat.

Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.04.13, 22:07
10 milliárd az 3.333 ezer bányász bruttó munkabére évente.

Ha az erőmű emellett a támogatás mellett is veszteséges, akkor inkább a szenet kellene direkt exportálni, az árán olcsóbban kapnánk áramot is, mint az ottani önköltség.

Hol tévedek?

Vértes
2012.04.13, 15:03
turidani!
A vértesi erőmű fenntartása szociálpolitikai ügy.
A megszüntetés több ezer bányász munkahelyét megszünteti.
Ez itt a nagy dilemma!

Friss hírek
2012.04.13, 14:58
Az INDEX lehangoló híreket közölt a Pro Energia Alapítvány 2012.04.12-i konferenciáról:

" Hibernált állapotban van a magyar energetika, ez több tíz milliárd kárt okoz a magyar GDP-n", mondta MÁRTHA IMRE az ELMIB vezérigazgatója a Pro Energia Alapítvány megújuló energiáról szóló konferencián.
Mártha szerint nagyon kevés olyan energetikai cég van Magyarországon, amelyik az utóbbi években nem fektetett be valamilyen megújulós projektbe, tíz milliárdokat öltek az előkészítő munkálatokba." Ez a pénz elveszett, ezt a pénzt elbukta az iparág és a gazdaság,-mondta az ELMIB vezére, utalva a magyar megújuló energetikai szabályozás az utóbbi években teljesen megváltozott, az új támogatási rendszer (METÁR) részletei pedig várhatóan csak jövőre jelennek meg.

Mártha úgy vélte, ha az új szabályozás holnap megjelenne,már az is késő lenne: ebben a parlamenti ciklusban "már nem avatunk fel semmit".

Pedig nagy szükség lenne az új beruházásokra, mint ismert, a Kormány a tavaly elfogadott Nemzeti Cselekvési Tervben vállalta, hogy a jelenlegi 7,4 %-l - az EU által várt 13 % helyett - a teljes energia felhasználásban,14,65 %-ra növeli a megújulók részarányát.

A fő szerepet a biomassza és a geotermikus energia kapná, a 2010-es 47,36 PJ biomassza kapacitást 88 PJ-re növelnék, a 4,48 PJ hazai geotermikus energiát 22,52 PJ-re növelnék.

Kisebb szerepet szánnak a nap,-szél,-és vízi energiának, a szélerőmű kapacitást nagyjából megdupláznák, a 0,25 PJ-re növelnék.Hogy mindez sikerül-e erősen kétséges, az EUROSTAT adataiból úgy tűnik, a 2009-es állapothoz képest nem történt érdemi előre lépés a megújulók részarányának növelésében.

Michael
2012.04.13, 13:34
Az atomenergiának nem vagyok oly ellene és mindmáig azt mondom, hogy csak is az atomenergia lehet a megújuló energia technikának a kiegészítöje.
Az egyéb fosszilisokat (szén, gáz, köolaj) semmivel sem támogatnám, hanem szukszesszív kiváltani, lépésröl-lépésre. Jó, ha van valami a tartalékban és nem kellene mindent fölélni; hagyjunk utódjainknak is belöle, hogy lássák mi is az.

A nemzetvédelmi és a nemzetgazdasági megfontolásokat pedig a Paksnak és az MVM-nek elsörangúnak kellene besorolnia a programjába, hogy ne léphessen fel egy szupergau se.
Tehát ide kellene a nyereséget betervezni: biztonságos technika.
Gondolom, hogy a katasztrófaterv is olyan öreg, mint ma Kádár bám lenne.
Nem pedig még további 2 blokkot tervezni és azt is az állam pénzén.

Szeretnék jobban hinni Paksban és az MVM-ben, de a látszatok és a tettek nem teszik ezt lehetövé.

turidani
2012.04.13, 12:58
De mit nevezünk "ilyen nagy" nyereségnek?

Amit írsz, az csak egy 10,4%-os árbevételarányos nyereség, tehát egyáltalán nem horrorisztikus.

Mitől volna ez "aránytalanul nagy haszonkulcs"?

Az áramszolgáltató haszna - tudtommal - törvénnyel szabályozott dolog, tehát az MVM ezen már nem tud korlátlanul kaszálni.

Hanem csak arra használja, hogy a drágább erőművei magasabb költségét kompenzálja vele.

Az pedig már régóta ismert, hogy Paks bőségesen tartalékok a leállításra, leszerelésre és hulladéktárolásra.

Ezt ugyanis nemzetközi megállapodások írják neki elő.

- - - -

Mondom, én azt nem értem, hogy miért pont a társadalmilag és üzletileg hasznos Pakson akadsz ki, amelyik köztudottan csökkenti a villanyszámlánkat.

Miért nem a társadalmileg és üzletilag elképesztően káros Vértesi Erőművön akadsz ki, amelyik köztudottan drágítja a villanyszámlánkat.

Paks 10%-os haszonkulcsa nemzetközi mércével egy teljesen normális dolog.

A Vértes évi tízmilliárdos támogatása az, ami nem normális.

Michael
2012.04.13, 10:45
Bocsánat, a felgörgetés közben belekattintottam a küldésre.

Nos a tározó érdekében ezt a hosszútávú biztonsági lépést és annak elmaradhatatlan költségvonzatát nem a nyereségböl kellene finanszírozni?

És akkor sírjak vagy vesessek a cikken?

Névtelen olvasó
2012.04.13, 10:42
Az én óvodásan gyerekes és minimális gondolkodásom után pont ez a furcsa, hogy Paks az állítólagos olcsó áramával is ilyen nagy nyereséget össze tudott hozni. Az ö aladási árára ekkor még rájönnek az MVM + egyetemes áramszolgáltatók haszna + egyéb elmaradhatatlan kötségek (köztük a vértesi támogatási és a "fejlesztési" költségek is beleértendök). Majd ezt az elöbbiek részére szintén nyereséges számot kapja meg minden kedves fogyasztó a számláján. És még ki is van tételezve a parasztnak!

Ha Paks állítólagosan olcsó áramtermelést folytat, de aránytalan nagy haszonkulccsal úgy mindemellett megkérdezem, mennyit tartalékol a bevételböl arra, hogy az elhasznált fütöelemeket a köztestárolóból egy több száz évre biztonságos tárolóba szállítsa és örizze.
vagy annak a költségét majd ismét adópénzböl oldjuk meg valahogy
Vagy az minket ne érdekeljen, hiszen úgy sem élünk örökké?

turidani
2012.04.13, 09:14
Kedves Michael,

te erősen keverd a dolgokat.

Ha Paks adja az országban a legolcsóbban az áramot, akkor nem állíthatod azt, hogy Paks nyeresége a magas villanyszámlákból származik.

Ne haragudj, de ez abszolút nonszensz.

Minimális gondolkozással rájöhetnél, hogy a fogyasztói villanyszámla nem Paks olcsó árama miatt, hanem a drágán termelő többi erőmű és a drága áramszolgáltatók miatt magas.

Te pedig itt Paks nyereségére fújsz, holott pont Paks olcsó árama az, ami némileg csökkenti a villanyszámláink nagyságát.

Miért pont az országnak előnyös Paksnak ugrasz neki?

Miért nem a hatalmas támogatásokat felemésztő Vértesi Erőműnek, vagy a megújulóknak ugrasz neki akik, vvalóban drágtják a villanyszámlát?

Miért irritál téged az, hogy a Paks olcsó áramtermelés mellett is nyereséges tud lenni?

Nem értem.

Michael
2012.04.13, 08:32
Helyes a kiegészítés.

Holló J.
2012.04.13, 07:51
Michael a MOL kifelejtette.
A monopolisztikus energetikai háló nehogy, már üres maradjon.

Michael
2012.04.13, 06:30
Egy takaró alatt van Paks és az MVM uram ennyi.
Ezért céljuk, minél kevesebb befektetéssel minél nagyobb hasznot kihozni.
Hol lehet tervezési lépéseket tölük az intelligens hálózatról illetve az azt szükségszerüen megelözö hálózatjavításról, rendbetételéröl hallani?
Ha nem fektetnek be semmit a fejlesztésekbe csak állandó áremelgetések vannak - mindenféle kifogásokkal - és nem azt az irányító szerepét végzi (MVM lenne a fö rendszerirányító), hogy egy normális rendszerirányító menedzsmentet képes legyen létrehozni. Mert csak azután lehetne az intelligens hálózatról MA-on beszélni, amit fontosnak tartok a hálózatleterhelés megoldásában.

Csak a föemberek cseréjével és az évente magas osztalékok kiszórásával egy réteg megelégedett lesz, de az átviteli hálózatunk marad Kádár Jancsi bácsi idejének színvonalán.

papa88
2012.04.12, 23:03
T. Michael!
Mi köze a Paksi Atomerőműnek az okos (vagy bármilyen) rendszerhálózathoz?

nakaroly
2012.04.12, 21:29
Köszönet Michael-nek az értékes információkért. Én abszolút NEM vagyok atom ellenes ez látható az írásaimból, viszont adózásban igenis tisztségtelen az atomerőmű, ha ezek a számok igazak. Ennek két oka van egyrészt eladta az egészet az előző kormány másrészt (erről régi információm van) helyi adót fizet Paks városának hatalmas összeget máshová nem. (jogszabályt kell módosítani rá!)
Ami még ezeknél nagyobb baj tudtommal nincsenek innovációk hulladékhőre (szuperkritikus CO2) sem se spallációs fúzióra amit leírtam.
Csak egy nagyon jelentéktelen pár MW -os mozgási energia rekuperátor erőművet találni az intertneten tőlük. A nem vissza forgatott pénz vagy amiből kevés kerül fejlesztésre az rossz helyre került. Akár ez az erőmű is beszállhatna CO2 mentes szélenergia üzletekbe amik jobban adóznának helyileg.

Michael
2012.04.12, 20:53
„Az MVM Paksi Atomerőmű Zrt. 2012. április 12-én megtartotta éves rendes közgyűlését, amelyen a társaság a 2011. évi üzleti évének lezárásán túlmenően elfogadta az atomerőmű 2011. évi üzleti jelentését és beszámolóját, valamint a 2012. évi üzlet- és fejlesztéspolitikáját. Az atomerőmű teljes tavalyi, 20,757 milliárd forintos adózott eredményét osztalékként kifizeti a tulajdonos Magyar Villamos Műveknek - olvasható az erőműtársaság közleményében.

Az MVM Paksi Atomerőmű Zrt. igazgatóságának javaslatára a közgyűlés elfogadta a társaság 2011. évi beszámolóját és üzleti jelentését 199 milliárd 800 millió forint mérlegfőösszeggel és mintegy 20,757 milliárd forint adózott eredménnyel, amely osztalék formájában kifizetésre kerül a tulajdonosoknak.”

Megjegyzés: A magas villanyszámlánk miatt! Ezért is nem akarják a zöld energiát és nem kell nekik a megújuló energia! A magas osztalékot csak mindenki meg akarja továbbra is kapni!

„Az atomerőmű 2011. évi értékesítési átlagára (1 kWh értékesített villamos energiára jutó árbevétel) 11,66 Ft/kWh volt, ami a hazai erőművek átlagárait tekintve a legalacsonyabb az országban.”

Megjegyzés: De a villanyszámlánk még mindig magas!

„A közgyűlés a továbbiakban elfogadta a részvénytársaság 2012. évi üzlet- és fejlesztéspolitikáját, valamint módosította a Felügyelőbizottság ügyrendjét és a társaság alapszabályát.”

Megjegyzés: A 2012. évi üzlet- és fejlesztéspolitikája = okos rendszerhálózat nélkül!

Brávó MVM!

turidani
2012.01.13, 22:39
Srácok, látom, titeket is megragadott a flekken, a frissen sült csirkealkatrészek és a párolt zöldség emberléptékű gondolata...

Mi tagadás, engem is... :-DDD

GZM pedig szállítja hozzá a savanyúságot :-)

És ez így kerek.

Névtelen olvasó
2012.01.13, 11:36
Az üzenetváltás valóban, Fórum és vita történeti esemény.

Gy.
2012.01.13, 11:31
Nagyon jó, ember léptékű párbeszéd zajlott itt.

Tudunk ilyenek is lenni.

Nagyon szépen köszönöm.

Gy.

Névtelen olvasó
2012.01.13, 11:05
Mindenki monnyon le!

turidani
2012.01.12, 23:00
:-)

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 22:49
Ne haragudj Laci, az imént ittam egy csészényi cabernét, így nem tudom megállni:

Elképzelem a linked nyomán, hogy egy gyors-reagálású felderítőosztag hogy álcázza a napelemeit fényes nappal a terepen......:-)
Bocs.....

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 22:42
Azért Dócra gondoltam, mert olyan barátságos a Közösségi Ház udvara, meg jól elférnénk a nagy filagória alatt-mellett-körött (lehet, hogy nem az, ahhoz túl nagy). A Facebookon tettem fel képeket, tavaly csináltunk ott A kedves polgármesterrel, meg Burka István barátommal, jó kis társaság volt, meg friss kenyér sült csirkeszárnnyal.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 22:37
"Mit tehetnénk még érted?" (László gzm-ért).
Be kéne rúgatni, oszt meghallgatni, hogy el tudja e énekelni, hogy "Én vagyok a falu rossza egyedül....":-)

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 22:31
GZM hid el, csak jó származna abból ha sok ember, aki ide szívesen jár (bár néha dünnyög, dühöng (pl. a "viharsarkimegmondóember"...:-) )találkozna, jól jönnénk ki belőle mindahányan.
Csak elhatározás kérdése, nem az a kis költség, májusig össze is lehet rakni a benzinpénz, meg a kis kevés költőpénzt.

Kedves László, azért a csirkére, meg a párolt-sült csirkére gondoltam, meg halfilére, mert azt beszélgetés közben is gyorsan, sokaknak tudom csinálni, legfeljebb befogunk a bemutató kályhán kívül egyet raktárból a tavaszi új fejlesztésből (ami sütés mellett egy kis-hordó meleg vizet is csinál a nagy-edények (Wok, sütőlap,lapos pároló stb.) elmosásához a végin, ugye.

Meghívjuk a Szerkesztőséget is, igaz-e?

Javaslom nevezzük el "I. Zöltech batyus piknik"-nek. Vagy ilyesmi... ha mindenki hoz magával olyasmit amit szívesen enne a friss szabad levegőn, hát mindent el tudunk készíteni. Akár több minit viszek.

nekem egyre jobban tetszik....

Balogh László
2012.01.12, 22:30
Bocs, nem vagyok grafomán:
Dani is jöhetne, és persze más is, akinek van kedve a flekkenre, meg a közgyűlésre is.

Balogh László
2012.01.12, 22:19
Bocs kedves gzm, még egy, az előbb annyira beleéltem magam a János sütőjébe..:

Kérlek, légyszíves gyere el a következő közgyűlésünkre, én szívesen lemondok, és felajánljuk a közgyűlés résztvevőinek, válasszanak új elnököt, akár Téged is, ha ez megfelelne a csapatnak.
Küldd el az email címed , telefonodat és Téged is meghívnánk.

Mit tehetnénk még érted?

Balogh László
2012.01.12, 22:03
Kedves János,

Tisztelettel köszönöm a lehetőséget, szívesen élek vele akkor, amikor Neked jó és gzm jelzi az időpontot. Szívesen viszek flekkent is sütni, vagy marhalábszárat, ha azt Te és gzm jobban kedvelnétek - a szakma és valamennyiünk érdekében is. Esetleg némi száraz fehér bort , de ha gzm a vöröset kedveli, ezen igazán ne múljon. Felőlem akár narancsszínűt is kereshetünk.
Ezt követően itt a Zöldtechen közzé tehetnék az eredményt, bizonyára sokan olvasnák szívesen a kis színest...

gzm élhet ezzel, örülnék ennek.

Ha nem, ismét láthatjuk: Ez a magyar virtus: Lássuk uram, mire megyünk ketten.Verjük szét önmagunkat, mint tettük eddig az iparunkkal , mezőgazdaságunkkal. Hadd röhögjenek rajtunk a Lajtán túl .(is)
P.S: A sütődre is kíváncsi lennék ....

gzm
2012.01.12, 21:46
ami nem megy azt ne erőltessük, kedves János.
Végérvényesen leszűrtem a konzekvenciát, alkalmatlan a barátunk arra, hogy bárhol képviselje az MMESZ ügyét.
Lehet dobálni a köveket.nincs mit tovább erőlködni.
bocsánat

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 19:18
Halról is lehet szó...

Nem vicc.

Akár egész napos is lehet a dolog, szállást intézünk otthonosat, és olcsót.

Tavasszal lenne a legjobb, legkellemesebb.

Fenti címemre lehet jelentkezni, részleteket megbeszélni, "megújulós batyus-konferencia" jeligével, persze névvel, elérhetőségekkel.

Az okoskodás a tett halála, tehát csináljuk meg.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.12, 19:09
Szívesen megszervezek egy ilyen alkalmat, ismerek ugyan kicsi, de annál vendégszeretőbb Önkormányzatot (pl. Dóc).

Vállalom a büfét: minigrill-kályhán sütök mindenkinek csirke alkatrészeket (szárny-, farhát, hozzá párolt-sült zödség-mixet enyhe fűszerekkel)

Balogh László
2012.01.12, 18:50
Tehát vállalván arcod, személyiséged, tevékenységed, nyílt sisakkal együtt beszéljük meg a szakma érdekeit szolgáló kérdéseket.Az eredményt pedig summázva itt közzétesszük, összefoglalva.

Ettől persze félsz, nyíltan kiállni, gerincesen, a világ elé. Ha nem Majsán, Bárhol, Pesten, akár bármiylen nyíilvánso szaklmnai eseményen.
Ehhez bizony emberi értékek kellenének.
Ezek sajnos hiányoznak, még önmagadat sem mered vállani, nemhogy a szakmai nézeteidet ütköztetni nyíltan vállalva, nem sunyi módon álnéven.
Sajnállak, a jellemed ilyen, a király meztelen.

Borítékoltam ezt a gyávaságot.
"mellébeszélés helyett lássuk a medvét"

gzm
2012.01.12, 16:22
Tisztelt Dr Balogh László ÚR!

ezt tetszett állítani

"annyi marhaságot - megkockáztatom hazugságot - irkáltál itt össze, hogy eggyel több vagy kevesebb nem számít."

Kicsit hátrébb az agarakkal.

Tessék szíves lenni egyetlen -egyet ide tenni.

Itt kell Önnek bizonyítania és nem Kiskunmajsán Mari néninek és Pista bácsinak rendezett wörksopon.

Ennél a helynél nagyobb nyilvánosságot keresve sem találhatnánk magunknak.

Mellébeszélés helyett lássuk a medvét.

Nem kell félni majd felhúzom a zasszony szatén kesztyűjét :)
Tehát negyedszer:

"Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?"

Balogh L.
2012.01.12, 15:46
Bocs az elgépelésekért, már nem javítok.

Balogh László
2012.01.12, 15:46
Kedves Gzm,

Nagyon örülök intenzív érdeklődésednnek.
Szívesn összefoglalom Neked és másoknak is az elmúlt 8 év év során a szakterület fejlődése és az ország gazdaságának fellendülése érdekében pénz, hatalom és más források nélküli, kizárólag intellektuális eszközök alkalmazásával elért - szerény, de azért talán látható eredményeinket,melyek részben elődömhöz, részben elnökségünkhöz, tagjainkhoz, részben hozzám köthetőek.

Attól tartok , bármit írok le, az -látván az eddigi igen sjátos kommunikációs eljárásaid - csak újabb, megalapozatlan vádaskodásokhoz vezetne.

Ezér tisztelettel javaslom, egy nyílvános fórumon Budapesten vagy Kiskunmajsán, egyeztetett időpontban és helyen , tedd fel légyszíves kérdéseidet, vállalván arcod és az azonnali válasz lehetőségét. Úgy gondolom, ez a legtisztességesebb megoldás valkamennyiünk számára annak érdekében, hogy nyílvánosan összefoglaljuk az általunk elért eredméyneket és kudarcainkat is.
Nem szeretnék oldalakra rugó információkat közölni itt, azaz olyan helyen, ami nem erre való, csak éppen a legutóbbi egyik ereedményünket tükröző linket másolom be. Már előre tudom, milyen lecseszést kapok majd ezért is, de már annyi marhaságot - megkockáztatom hazugságot - irkáltál itt össze, hogy eggyel több vagy kevesebb nem számít.

Tehát vállalván arcod, sezmélyiséged, tevékenységed, nyílt sisakkal együtt beszéljük meg a szakma érdekeit szolgáló kérdéseket.

Az igért legutóbbi eredményünket tükröző link:

http://www.honvedelem.h...k-katonai-felhasznalasa
(Tudom ezért is kapok majd hideget és meleget egyaránt)
Várom szíves javaslatod a budapesti vagy majsai találkozóra, amelyre mindenkit szeretettel várunk. Örülnék, ha a helyet megírnád, mi lenne számodra megfelelő, és egyeztetnénk az időpontot, mivel én 170 kilométerről utaznék Pestre.
Üdvözöl:
Laci

gzm
2012.01.11, 23:44
Kedves János állok eléje.
Talált a "megkeresés" mert, lehet, hogy éppen az agrippa lehet(ne) a formai! "standard"? Viszont le kell szögeznem, nem nekem kell meggyőzni magamat, Balogh úr és az MMESZ helyett, hanem nekik KELLENE MEGGYŐZNI engem= a fogyasztót, vagy a DÖNTÉSHOZÓT.Gondolod, hogy a 2 évenként i olyan közhelyes kinyilatkoztatásokra,ajánlkozásokra, mint most itt is Európa nyugati felén bárki adna egy petákot is? Nonszensz. Ha, mégis akkor tényleg térdre, imára.

de először Balogh úrnak kell megnyilatkoznia.

"Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?"

gzm
2012.01.11, 23:33
Kedves Pista,hogy itt ki a buta gyűlölködő azt értelmes ember könnyen el tudja dönteni. El kell olvasni a durva hangnemű irományait.

Nyilván ezzel Pista is tisztában van és ezért cserélgeti úgy a nevét, mint a fehérneműjét.

Azt nem mondom, hogy olvassa el újra mire kértem Balogh urat, mert aki annyira primitív gyűlöletkeltő hangulatban tartja magát, mint Ön annál értelmetlen.

Viszont legalább a gátlástalan fröcsögése előtt bele kellett volna olvasnia Balogh úr nyílt levelébe:

pl.:

"A levélben a szövetség úgy vélekedik, hogy az ország közjogi rendszerének jelenlegi működése, ezen belül az energetikával kapcsolatos jogszabályok előkészítése és megalkotása, - hasonlóan AZ ELMÚLT ! 6-7 évhez - nem támogatja maradéktalanul az ország lehetőségeinek kiaknázását.

Az MMESZ felajánlotta segítségét és közreműködését ..."

El kellene gondolkozni a Pistaféléknek és Balogh úrnak is,és az őt delegáló MMESZ tagságának is, ha az elmúlt 6-7 évben két teljesen különböző politikusi gárda sem támogatta az MMESZ elképzeléseit, és nem is igényelte a közreműködését sem, akkor itt az ideje elgondolkodni és levonni a konzekvenciát.

Mire kellene emlékeznünk az elmúlt 6-7 évből az MMESZ és Balogh úr ténykedéseiből? Mi lett az eredménye?

Segítsen nekünk.Mert amire én emlékezem az siralmas.Most még nem írnám le, mire gongolnék,mert megint epét tetszik öklendezni.

Azonban szeretném felhívni a figyelmét, hogy Balogh úr, és ezek szerint a mögötte álló MMESZ sincs az EU-t illetően sem túlzottan képben:

"Balogh László kifejtette, az MMESZ hagyományos és megújuló energetika fejlődését szolgáló célkitűzései egybeesnek az uniós direktívákkal, amelynek gyakorlati megvalósítása az ország elemi érdeke."

Drága Pista, ennyit kérdeztem:

"Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?"

Lehet, hogy a politika felé az MMESZ elmúlt 6-7 év egyikében sem volt képes igazolni a politika felé az állításai megalapozottságát?

Sacc/kb legalább 3-4 miniszter,talán még egyszer annyi államtitkár foglalkozott a megújuló energiákkal. Mit tud felmutatni, milyen konkrét tevékenységet, eredményt az időnkénti kinyilatkoztatásokon, konferenciázgatáson kívül?

A konf.szervezés mikéntjére most a békesség kedvéért nem térek vissza, de Balogh úr nyilván nem felejtette el mire célzok.

Egyszerűen el kellene tudni fogadnia Pistának és Balogh úrnak is, hogy az eredménytelenséget illetően itt az ideje az önvizsgálatnak személyi és szervezeti szinten is.

Már csak azért is, mert láthatóan a helyzetet illetően nincs képben. Nem kicsit nagyon.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.11, 22:47
Kedves gzm:

Nem tagadhatjuk, régen gyúrjuk egymást.
Még olyan is volt (nehogy visszakeresd!), amikor egyetértettünk.

most kérek:

Mi volna, ha pár pontban összeírnád, mit vársz Balogh Lászlótól?
Hogyan javasolnád, hogy lekommunikálja a gondolatait nekünk?
Mi az, amit nem kellene, mi az amit igen, és hogyan?
nem kötözködésnek szánom, de volna min vitázni. Érdemben. Hátha.....

Pista
2012.01.11, 21:05
Drága gzm,

Itt is szórod a buta gyűlölködő, őrületed?
Te mindent szét akarsz ész nélkül barmolni?

Nem volt elég Neked az a sok figyelmeztetés amit Zöldtech számos oldalain sok blogolótól kaptál?
Ki fizet ezért a sok kezelhetetlen baromságért téged?

gzm
2012.01.11, 10:28
T. Balogh Úr!

Évek óta vádaskodva,ezt a néhány mondatot variálva igyekezik (sikererrel) kitérni az egyenes válaszok elől.
Így sajnos megint csak azt lehet levonni, hogy Ön alkalmatlan az MMESZ hiteles és szakszerű képviseletére...és nemcsak itt, hanem a döntéshozók előtt is.

Tehát várjuk a válaszukat:

Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?

üdvözlettel gzm

Miért nyúl menetrendszerűen a "kesergős siralmak" közhelyes kinyilvánításához a mindenkori aktuális politikai szereplőkhöz.

Megértem, ha most megint megsértődött, csak ez itt, és másutt is az Ön önként vállalt szerepkörében megengedhetetlen és elfogadhatatlan.

A siker reménye érdekében, vagy változtatni kellene a felfogásán, vagy éppen felmérni a helyzetét és lemondania az MMESZ vezetéséről, mert így sikertelenségre vannak/lesznek ítélve.

Ha, derogál Önnek erre válaszolni, akkor kérje meg valamelyik kollégáját, mert erre kötelező lesz megadni a meggyőző indokokat, itt vagy másutt az döntéshozók és az adófizetők előtt is.

Hiszen Ön(ök) évtizedeken át évi súlyos milliárdokat KÖVETELNEK TŐLÜNK!

A cinikus mosolygása helyett ezeken kellene végre eltűnődnie.

Az alábbi válasza, ha így marad csak azt támasztja alá, hogy Ön(ök) a jövőben is kudarcra vannak ítélve.
Nem biztos, hogy csak a bioenergia sajátos korlátai miatt, hanem esetleg Balogh úr felfogásának korlátai miatt is.

Balogh László
2012.01.11, 09:32
Ezen már mosolyogn isem érdemes.

Valószínűleg egy -két sajátos bloggolón kívül mindenki más butuska, és egyébként pedig a szomszéd tehene is.
Természetesen lehet úgy is megközelíteni, hogyan nem lehet valamit megoldani, de mi azt próbáljuk elősegíteni, hogyan lehet.

Egyébiránt telán nem a saját oldalt kellene ütni és vágni átgondolatlan butaságokkal, sajátos, agresszív pszichológiai korlátokból adódóan , az önsorsrontást tudat alatt kivetítve mindenkire, lassan évek óta.

gzm
2012.01.10, 22:17
két dolgot állítottál,

1./ De ugye ez nem a mindenkori magyar kormány, hanem a magyar ipar és a magyar vállalkozók, befektetők hibája.

majd megtoldottad ezzel ill . redukáltad

2./Kis hazánkban ugyanis az energetikai vállakozók csak az ingyenpénzek felmarkolásával vannak elfoglalva, de mégcsak véletlenül sem ruháznának be egy fillért se piaci viszonyok között is versenyképes, EXPORTKÉPES megújuló energetikai berendezések fejlesztésébe.

az elsővel nem értettünk egyet, ennyi történt nem több,
A másodikkal én személy szerint egyet értek

"Nem a kormánynak kéne a magyar ipart fellendíteni."

ki építette le, ha nem a kormányok, kinek kellene ehhez megteremteni a megfelelő feltételeket.

Persze, ma már ez bűvészmutatvánnyal lesz egyenlŐ, mert meg van kötve az előtte kormányzók belgaságának eredményeként.

A belgaság vizsgálatában meg vissza kellene mennünk az összes eddigin, egészen a Német Miklós féle kormányzatig.Az első baklövés az ő startpisztolyából dördült el.A második még nagyobb az Antall kormány idején, és a sorban következők is igyekeztek nem lemaradni az elődöktől.Helyenként még rá is licitáltak.

csak van- e jelentősége ezeknek itt és ma a zöldtechen ?

turidani
2012.01.10, 20:45
"Továbbra is állítom, hogy a politika a ludas, nem a magyar fejlesztő-gyártó szürkeállomány."

Nos, ha figyeltétek, én sem a magyar szürkeállományt kárhoztattam.

Hanem csak a magyar befektetői mentalitást.

Ez pedig két, teljesen különböző dolog.

Nem a kormánynak kéne a magyar ipart fellendíteni.

Hanem azoknak a befektetőknek, akik már - ne kérdezzük hogyan - megszedték magukat.

gzm
2012.01.10, 19:51
Megint off topic lesz egy érdekes, izgalmas és tanulságos "mellékvágányból"(?)a kérdőjel azért mert igazából egyáltalán nem mellékes.

A cseh példa nem igazán ad megfelelő összehasonlítást(szerintem), mert náluk mindig sokoldalúbb és szbadjon mondani fejlettebb is volt a gépipar.

Ez elsősorban a geopolitikai fekvésének volt köszönhető.Ez fennállt az ipari forradalom óta. Majd egy évtizedig volt közvetlen,(majdnem napi)rálátásom a cseh gépgyártás egyik ma is Európa(sőt talán a Világnak is) élvonalába tartozó gépipari ágazatára.

Legelsősorban a német export-import piac és a mindig is szoros kooperáció közelsége a nagy előnyük,és legfőképpen az, hogy nem verték szét a kohászatot és a nehézgépgyártást, és nem volt náluk olyan eszetlen leépítés és privatizácoó, mint nálunk. Nem adósították el az országot sem. Nem engedték ki a kezükből az energiaszektort sem.Sőt az állami tulajdonban levő energetikai CEZ terjeszkedni igyekezett államhatáron kívül is. Még nálunk is.

Ez a rövid sommás összefoglaló is alátámasztani látszik, hogy

"Továbbra is állítom, hogy a politika a ludas, nem a magyar fejlesztő-gyártó szürkeállomány."-ZJ

Sajnos szerintem helytálló.

gzm
2012.01.10, 19:31
Tisztelt Balogh Úr!

Sajnálatos, hogy ha évente egyszer nagy kegyesen megjelenik itt, kivétel nélkül úgy távozik ahogy jött: röviden, felhúzott orral és semmitmondóan, lenézően.

Ha, ön csak lobbyk által könnyedén megvezethető politikai döntéshozók között érzi magát biztonságban akkor jól döntött, hogy nem kívánkozik ide.

De, erre nem sok esély maradt az Ön számára már az új lobby által belakott minisztériumban sem.

Több esélye lehetne a sikerre, ha itt is bizonyítana a plebsznek.

3./Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?

mert ne várja , hogy vakon térdre borulva imádkozzunk az MMESZ biomijós álmok előtt, ha egyszerű kézenfekvő laikus kérdések elől is elmenekülnek.

"Végtelenül fájlalom azt az önsorsrontó őrületet, ami egyeseknél a saját sorsát pusztító indulatait az országot -ebben valamennyiünket - pusztító erővé próbálja kivetíteni."

T.Balogh Úr!

Kissé képzavarosnak tűnik, de sikerült megijesztenie.Én is fájlalnám az önsorsrontó örületeket. Itt most lehetősége van sokakat meggyőzni, hogy tévednek azok akik nem bíznak a biomasszás nemzetmentő csodákban, és maga mellé állíthatna sok mindenkit.

Ön azt mondta:

"Kedves Mindenki,
Úgy tűnik, itt már a józan szakmai gondolatok nem hatnak."

szerintem tévedni tetszett, itt csak a JÓZAN SZAKMAI GONDOLATOK hathatnak.Csak azok.

Ezeket bátran előadhatja, sőt csak erre van itt igény.Nem lenne szerencsés az MMESZ részéről ennyire leminősítenie a fórumot.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.10, 19:17
Lehet, hogy nem tudod, de pont Cseh példa, hogy egy magyar kisvállalkozótól vették meg az egyedi gyártású ,,,,,,gépet, azt lemásolták, átfestették, stb, és most importáljuk egy magyar képviseleten át.

Ez persze nem cáfolja a cseh képességeket.

Továbbra is állítom, hogy a politika a ludas, nem a magyar fejlesztő-gyártó szürkeállomány.

Az ügyeskedő szélhámos gazembereket pedig ne velünk együtt tessék emlegetni, akik ha tudnák sem finanszíroznák a fejlesztést, hanem lopnak, és renegát módon eladják harminc ezüstért...kéred név szerint az áldozatokat?




Magyarázkodás helyett, tessék elválasztani a "tüdőt, a májtól".......

turidani
2012.01.10, 16:34
Kedves János,

látom, a nagybetűs kiemelés ellenére sikerült mégis teljesen félreértened a mondandómat.

Én nem azt mondtam, hogy nincsenek a megújuló energetikával foglalkozó tisztességes hazai vállakozók.

Hanem csak az állítottam, hogy nincsenek EXPORTKÉPES megújuló energetikai termékek kifejlesztésébe és gyártásbavitelébe invesztáló hazai vállakozók.

Balog úr ugyanis a csehek példáján ez utóbbiakról beszélt.

A hazai megújuló beruházások hiányát még magyarázhatod a hazai jogi és támogatási környezet bizonytalanságával.

De az EXPORTKÉPES magyar megújuló energetikai termékek hiányát csak azzal magyarázhatod, hogy a hazai vállakozók egyszerűen nem hajlandók új termékek kifejlesztésébe pénzt invesztálni.

Pontosabban: minél több pénzük van, annál kevésbé lehet őket új termékek kifejlesztésére rávenni.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.10, 14:51
Bocs, javítok:

"Számolj el jó sokáig, aztán NE szúrj hátba védtelen megújulós-, és megújíthatós energetikai szakmabelieket, légy olyan jó.
Ne az én kedvemért, a saját lelkiismeretedért...... "

Zuba János zubajanos@gmail.com
2012.01.10, 14:50
turidani, ezt visszautasítom, mint általánosítást!

Lásd az itt megjelent cikket a nagykőrösi hőszivattyús projektről.

A főprobléma, hogy az említett szélhámosokat egy kalap alá veszed a hozzáértő megújulós társadalomhoz, akinek igenis
politikai falakkal,
tétlenkedéssel,
lila ködös stratégiák mellett konkrét taktikai tervek totális hiányával,
és persze tőkehiánnyal kell nap-mint nap szembenézni.

Számolj el jó sokáig, aztán szúrj hátba védtelen megújulós-, és megújíthatós energetikai szakmabelieket, légy olyan jó.
Ne az én kedvemért, a saját lelkiismeretedért......

turidani
2012.01.10, 12:37
"Példaként említette, hogy miközben Csehország élni tudott a globalizáció adta lehetőségekkel és ráállt az energetikai gépgyártásra, addig a hazai szakvezetés még nem lépett ezen a területen. Pedig Magyarország is már évek óta gyárthatna és exportálhatna biomassza kazánokat, fűtőműveket, turbinákat és egyéb, megújuló energiaforrásokat hasznosító, továbbá biogáz-termelő és -hasznosító berendezéseket."


De ugye ez nem a mindenkori magyar kormány, hanem a magyar ipar és a magyar vállalkozók, befektetők hibája.

Kis hazánkban ugyanis az energetikai vállakozók csak az ingyenpénzek felmarkolásával vannak elfoglalva, de mégcsak véletlenül sem ruháznának be egy fillért se piaci viszonyok között is versenyképes, EXPORTKÉPES megújuló energetikai berendezések fejlesztésébe.

Ez itt a fő probléma, és nem a kormányzat támogatási politikája.

K. János
2012.01.10, 11:41
Tisztelt Balogh Úr!

Ne vegye kedvét gzm állandó kekeckedése.
Menjünk tovább.
Javasolom, vegye kézbe a javasolt Fórum eszmecsere megszervezését, s azt is juttassa el az új NFM illetékeséhez.

Balogh László MMESZ
2012.01.10, 10:38
Kedves Mindenki,
Úgy tűnik, itt már a józan szakmai gondolatok nem hatnak.

Végtelenül fájlalom azt az önsorsrontó őrületet, ami egyeseknél a saját sorsát pusztító indulatait az országot -ebben valamennyiünket - pusztító erővé próbálja kivetíteni.

Ha ez tömegessé váli, nincs más, mint:
Térdre, imához.

Névtelen olvasó
2012.01.10, 09:46
Tisztelt gzm, legyen szíves tudni:

Az EU 2020-s megújuló energia előirányzata: 20%!! Az emelt szintű,
14,65 %-l, mi, a sor végén loholunk a többi ország után.

Ez része egyébként, az EU 3X20- ának.

Ennek most már érdemes lenne utána nézni, a jövőbeni hiteles adatkezelés érdekében is.

Kéretik továbbá figyelembe venni, Pártunk több szerénységet igényel híveitől.

Bárki kérdezhetné Öntől, saját véleményén kívüli, értelmes álláspont lehetetlenségét, milyen erkölcsi alapon engedi meg feltételezni magának.

Egy kis toleranciával egyébként többre jutna, s olvasóitól nagyobb elismerést kapna.Ne ellenségeket tételezzen minden véleményére adott válaszhoz!!

A Fórumon egyébként, tárgyilagosan:
nagyon sok hasznos, mások számára hiányt pótló szakvélemény elhangzik.
Sokan, sokat tanulunk e véleményekből, a Fórum tartalmának kb. 2/3-l.

Tisztelettel kéretik ezért, itt véleményünkkel méltósággal és illő szerénységgel jelenjünk meg valamennyien.
Fórumunk, ne legyen ezért, öncélú pótcselekvés helyszíne.

gzm
2012.01.10, 08:39
Kedves Gondolatrendőrünk és Gondolatterroristánk !

Volt már az életében itt a zöldtechen egy értelmes hozzászólása?
Rá tudna mutatni?

Vagy esetleg egy értelmes hozzászólást is produkálni a a felvetésemhez,

Névtelen olvasó
2012.01.10, 08:06
Maga gzm csak görcsöket keres az állandó 0-24 órás böngészése alatt!
Nincsen más alkotó munkája esetleg ami 1-2 évig eltart és effektív (=adózó)munkájával lefoglalná magát végre?

gzm
2012.01.09, 22:59
"Balogh László kifejtette, az MMESZ HAGYOMÁNYOS és megújuló energetika fejlődését szolgáló célkitűzései egybeesnek az uniós direktívákkal, amelynek gyakorlati megvalósítása az ország elemi érdeke."

1./Az uniós direktíva 13 %! Ezek szerint az MMSZ-nek nem megfelelő a 14.65?

2./Melyek az MMt?ESZ hagyományos energetika fejlődését szolgáló célkitűzései?

3./Miért lenne az országnak elemi érdeke az ami drága is, kockázatos is, és nem is igazolt, hogy fenntartható?

Tisztelt Balogh László Úr!

A szilárd biomassza részesedése az energiatermelésben világszinten 1,14%-os, míg az európai OECD tagállamok esetében ez az érték 2,38%.

Nekik nem elemi érdekük?

gzm
2012.01.09, 22:07
tarthatnánk, csak ez (tetszik vagy nem) ..de, ez nem lehet másként értékelni, mint árkon kívüli gyepmesterek pótcselekvése

.. ki fogja ezt figyelembe venni és milyen alapon?

Névtelen olvasó
2012.01.09, 20:34
Balogh László, a nagyon általános jellegű, minden lényeges konkrétumot nélkülöző, s érdemi kritika nélküli felvetésére nem kap választ.

Ez így pusztába kiáltott szó marad.

Szakmai össze fogás kellene a Fórum civil szervezeteinek közös állás foglalásával a reális helyzetet ábrázolására és a konkrét javaslatok előterjesztésére.
Akár egy szakmai eszmecserét is tarthatnánk a Fórum égisze alatt?

pistike
2012.01.09, 20:15
Pista bácsi lenyelte a búgó csigát

Pista
2012.01.09, 18:46
Úgy tűnik, az előző kormáénmyokhoz képest csak retorikai változás következett be, miközben nőtt a beruházási bizonytalanság és az általános gazdasáőgi őrület az országban.
Így nem lesznek beruházások. Sem a megújulók vonatkozásában sem másutt.