Bemutatták a Magyarországon fejlesztett első hibrid teherautót Zöldtech *
2011.12.08
42 hozzászólás
A fejlesztést az AMC Europe Kft., az Intermotor Kft. és a győri Széchenyi István Egyetem konzorciuma valósította meg mintegy 100 millió forintos fejlesztés eredményeként.
H i r d e t é s
A tanulmány jármű kialakítását a Baross Gábor pályázat mintegy 70 millió forinttal támogatta. A konzorcium egy gyári dízelhajtású Ford tehergépkocsit alakított át hibrid hajtásúvá a hátsó kerekek elektromos meghajtásának kifejlesztésével.
A jármű vagy hibrid, vagy dízel üzemben vagy elektromos üzemben működik a vezető döntése alapján. Az elektromos üzem két, egyenként 30 kilowattos teljesítményű villamos motorral működik, a motorok a jármű hátsó tengelyét hajtják meg. Városi forgalomban 70-80 kilométert tud megtenni a teherautó tisztán villamos hajtással. A járműre lítium akkumulátorokat szereltek. A töltést részint napelemmel, részint hálózati töltéssel oldják meg, de lehetőség van arra is, hogy a fékezési energiát a jármű visszanyerje. Ez utóbbi az úgy nevezett vonszoló töltés. A teherautó tetején lévő 7 négyzetméteres napelemes egységnek az a funkciója, hogy rátöltsön az akkumulátorra.
A konzorcium vezetője, az amerikai AMC magyarországi fejlesztő leányvállalata, az AMC-Europe Kft. a jármű elektronikus rendszereit fejlesztette a projektben. Az Intermotor Kft. feladata a villanymotorok kifejlesztése volt. Az egyetem a járműfejlesztést, az átalakítást, és a hajtástechnika optimalizálását végezte, továbbá a teherautó számítógépes vezérlését dolgozta ki.
A járművet a továbbiakban országúton és városban is tesztelik majd. A tanulmányautó további kutatás-fejlesztés és oktatás alapját képezi az egyetemen, nem szállításra fogják használni - mondta a Varga Zoltán, az egyetem docense. A fejlesztők azonban arra is számítanak, hogy piaci termék lesz belőle, akár az egész autó, akár a benne működő egységek piacképesek lesznek. (MTI)
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Willisits Attila willisits@gmail.com
2011.12.23, 12:03
Szomorúan követtem és olvastam az alábbi fórum hozzászólásait!
Egy dolog vigasztal a megnyilvánulásokat tekintve, mégpedig az a mondat amit édesapám tanított nekem, ennek pedig az a mondandója, hogy mindenkit a képességeihez mérten kezeljünk!
Erre tekintettel nem szeretnék lealacsonyodni néhány anonim, nyúlvérű, pocskondiázó és valószinüleg gazdasági ill. elektronikai "szakember" szintjére!
Bár azt beismerem, hogy némely jelző még így is sértő, de sebaj az élet még ugy is összehoz mindenkit valahol!
Amit tudok javasolni, hogy legalább így karácsony előtt eme emberek szívét ne a gyűlölet és az irigység töltse be, hogy jöjjö el az Intermotor ászári telephelyére, előtte velem egyeztetve, és szívesen megmutatok minden dokumentumot és elszámolást a motorokról !
Mert valóban, nekünk csak a motorok voltak a reszortunk!
Ui. : A rosszakaróknak pedig annyit, hogy édesapám az életét tette az elektromos hajtásra, és Mi is a Csapatunkkal ezt az eszmét követjük, ha tetszik ha nem!
Willisits Attila
Willisits@gmail.com
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.18, 10:05
Javítom a szöveget:
"A rendszerhiba pedig az, hogy nem a legngyobb hozzáadott értéket nyújtó az ilyen "kényszeres" konzorciumnak a döntéshozója."
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.18, 10:01
A helyrerakás jogos.
Nem állítva, de nem is tagadva, hogy előfordulnak ilyen, és ehhez hasonló vállalkozói szemmel torz együttműködések.
Ez rendszerhiba.
Be kell látnia az egyetemeknek, hogy némely gyakorlati (empirikus) fejleszési folyamat előbbre jár (járhat), mint az ő felhalmozott, itt ott bekonzerválódott tudásuk.
A rendszerhiba pedig az, hogy nem a legngyobbhozzáadott értéket nyújtó az ilyen "kényszeres" konzorciumnak.
Ebből következően a pénz felhasználás a domonáns vezető kezében van, esetünkben (és általában)tekintélyelvű (lásd egyetemi) irányítású.
Nem kellen erőltetni az ilyen együttmüködéeket, hanem hagyni szabadon, ermészetes módon kialakulni az un. spin-off formációkat.
Nedudki
2011.12.18, 10:00
"Willisitsék ugyanis nem támogatásból (mint az egyetem) hanem a piacból élnek."
Milyen piacból?
turidani
2011.12.18, 00:59
Ezt azért rakjuk helyre.
Nem Willisitéknek, hanem az egyetemnek állt az érdekében egy ilyen béna konstrukciót választani.
Willisitséknek pont az állt volna az érdekükben, hogy valami teljesen új, piacképes megoldás szülessen a projektből.
Willisitsék ugyanis nem támogatásból (mint az egyetem) hanem a piacból élnek.
Ezért is írtam azt, hogy szerintem Willisitsék egymagukban sokkal jobb konstrukciót csináltak volna, mint az egyetemmel és az AMC-vel közös konzorciumban.
netuddki
2011.12.17, 23:52
Én nem is szóltam hozzá (d).
Én az igazi "netuddki" vagyok, a "neduddki" az nem az (nekem hihettek, én nem ő vagyok...), de ritkán szólok, esz meg mostanában kapott "szómenést".
Azt mondta valaki, hogy ha életedben már legalább annyi ellenséged van, ahány barátod, akkor már elértél valamit az életben...
Ez a róla elnevezett Willisits is....
Amúg higgadjatok. Kishalakat boncolzok....
Beledi Róbert
2011.12.17, 20:39
azért kíváncsi lennék,hogy a Toyota mennyiből állította össze a Priust.....
netuddkinak
2011.12.17, 17:49
Téved.
turidani, Ő más nevet is használ, pl. gzm-t.
turidani
2011.12.17, 16:51
Kedves place,
hatalmas tévedésben vagy.
Ezt a kisteherautót az égvilágon semmiféle szállítási feladatra nem fogják használni:
"A tanulmányautó további kutatás-fejlesztés és oktatás alapját képezi az egyetemen, nem szállításra fogják használni - mondta a Varga Zoltán, az egyetem docense"
Tehát nincs olyan vacak SUV, amihez képest "hasznosabbnak" lehetne nevezni.
- - - - -
De ezt egy tanulmányautótól nem is várja el senki.
Sokkal nagyobb baj, hogy a kifejezetten kutatási-fejlesztési céllal készített járműben egyetlen olyan műszaki újdonság sem található, ami újdonságnak, előrehaladásnak, vagyis kutatási-fejlesztési eredménynek volna minősíthető.
Tehát tök felesleges volt elkészíteni.
És főleg felesleges volt erre 70MFt támogatást kifizetni.
We make the world a better place
2011.12.17, 14:58
Nekem tetszik. Hasznosabb, mint egy SUV. És napos időben néhány km/h-val még napfénnyel is képes lehet közlekedni.
Beledi Róbert
2011.12.16, 21:33
amúgy a http://www.evpermanent.com/hu/mainhu.php oldal is elég jól leírja,miből mennyi kell.....ennél csak több lehet annak függvényében,ki mit választ
Beledi Róbert
2011.12.16, 20:58
Az elektromos járművek hajtásához szükséges berendezések(motor akku stb) áráról lehet a www.tech-mobile.hu oldalon egy kis ízelítőt kapni.Persze nem csak ez az egy beszerzési forrás van.de amit Mohos Tamás nekem egyszer leírt:ha 500 km hatótávolságú és 180 km/h maximális sebességű autó kell,ahhoz jelenleg lottó ötös kell.....szerintem "kicsit" elnagyolta bár a jelenlegi 20 millás kategóriába tartozik,ha valaki"okosba" szeretné megoldani....a jelenlegi legnagyobb hátráltató talán nem is az ára,hanem a papírvonzata az egésznek....mindenről komoly számítás és papír kell,amit lehet,hogy pár aktakukac el sem akar fogadni a jó magyar keresztbetevős szokás végett(a teljes működőképesség ellenére)amúgy egy tényadat:kínai lítiumcella(mi más) 23 kWh-ás valahol 5-7000 euróba kerül(170 kg a súlya),és ezzel egy 28 kW-os motor tud 48 percet menni teljes terheléssel....mert sajnos az akku nem bírja a teljes lemerítést sokáig....Neduki tökéletesen megmondta(sajnos igaz)a nagy rész a semmire ment el!!!!!mert megveszed a cuccost kb 10 millából,majdnem ugyanannyi kel csak a papírozáshoz is,hogy elfogadják azt,amihez csak egy kicsit több ismeretet kell,mint az általános iskolai(erős szakközép vagy normál gimnázium....)ide amúgy is milyen kutatás kell manapság?készen vannak a motorok már régóta,az energiatárolók megvannak(lítiumaksi,nátrium-kén akksi,cink levegő akksi és még ki tudja mi van)a szükséges motorvezérlőket meg simán le lehet tölteni akár torrentoldalakról is.....valaki,aki talán tudásban nem is,de a lehetőségeket ismerve egy nap alatt összedobja a megfelelő összetevőket....ez olyan,mint a napelemes meg a szélkerékrendszer(de akár egy házi mozi)bemész a boltba,megveszed és összepakolod,és működik!!!!!Csak persze összerakni tudni kell!!!!!!!!!!!
turidani
2011.12.16, 13:10
Kedves Nedudki,
továbbra is adós vagy annak bizonyításával, hogy Willisitsék egymaguk kapták a 70MFt-ot.
Az elérhető adatok ennek pont az ellenkezőjét valószínűsítik.
1. Az egész projektre kaptak összesen 70MFt támogatást.
2. A projekt munkatervében Williék csak egyetlen tétellel, a villanymotorral szerepelnek.
3. Még a motorvezérlőt se Williék, hanem a konzorciumvezető AMC-Europe Kft. csinálta.
4. A munka túlnyomó részét (járműátalakítás, programozás, mérések) az egyetem végezte.
5. Az egész projekt hangsúlyozottan egyetemi oktatás és kutatás célját szolgálja.
A piaci értékesítést csak a motorra és a vezérlőre értik.
Ezért kérdeztem, hogy van-e valami konkrét infód a pénzek elosztásáról, vagy csak feltételezéseid vannak.
- - - -
Amúgy pedig a projekt szakmailag pont azért nulla, mert a választott elrendezés (független mechanikus és elektromos hajtásrendszer) pont a hibrid üzem legfontosabb előnyének, az optimális hatásfokú belsőégésű motorüzemnek a vizsgálatát, kutatását nem teszi lehetővé.
Ahhoz ugyanis minimum egy generátort kellett volna a dízelmotor tengelyére szerelni.
Vagyis pont ez az elrendezés az, ami a hibrid hajtással elérhető előnyök kutatására a legkevésbé alkalmas.
És ez itt a fő probléma.
Hajóváros
2011.12.16, 09:00
Gyerekek!!
Tegnap még több hozzászólás volt. Pár szőrén szálán eltűnt! Működik a cenzúra.
Vigyázzatok mit írtok, ami nem tetszik a figyelő szemeknek azt kitörlik. :-)
(Nem töröltünk egyetlen hozzászólást sem - a szerk.)
Rúfusz
2011.12.16, 08:55
"tehát van etalon ennek a hibrid teherautó fejlesztésnek az eltúlzott tőkeigényének a megállapításához"
Így van. Szerintem mindannyiunk szívéből szóltál.
Nedudki
2011.12.15, 21:00
Béláim!
Ne vigyük vakvágányra a témát!
A támogatás nem abszolút értelemben nagy, hanem relatív értelemben.
Igen, kell támogatni a kutatást és a fejlesztést, igen kell támogatni az egyetemeket, igen kell, hogy a leendő mérnökeink, a magyar műszaki értelmiség megismerje a korszerű műszaki megoldásokat.
Még ez a projekt sem rossz, ha ezt a cégek támogatásával, az egyetem vezeti, és ezt támogatja az állam, és főleg _reális_ összeggel.
Itt azonban a támogatást a cégek kapták, az egyetem és maga a produktum a támogatás mértékéhez képest csak alibi!
Aki az elektromos hajtás körül serte-pertél pontosan tudja, hogy ma milyen áron mi szerezhető be, mik a nemzetközi trendek, és ezekhez képest mit ér ez a projekt - ennyiért.
Az újságírók meg úgyis csak tapsikolnak önfeledten, a nép meg tátja a száját, mert átlag fizetés mellől nézve a 10 milló és a 100 millió egyformán sok, a projekt meg annyira trendi és olyan tudományos.
Hozzáteszem, hogy 4-6 millióból egész helyes kis _működő_ e-Smartokat tudnak összerakni Willisitsék, tehát van etalon ennek a hibrid teherautó fejlesztésnek az eltúlzott tőkeigényének a megállapításához...
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.15, 15:53
Na látja, ha csak két ember ezen eljutott oda (Ön meg én), hogy közös nevezőre jutnak, és egyben egyetértenek, már megérte ezt a napot megérni...-)
Névtelen olvasó
2011.12.15, 15:18
Teljesen jogos. Félreértett.
Még 20-30 vagy 100 család is boldog lett volna a felosztott összegtől, vagy az ésszerűbb beruházások vonala is tökéletes megoldás lett volna.
Nem magamnak kérem a pénzt, hanem nem oda ahová ment.
Bármilyen logikus pénzelosztás megnyugtatna, ami zavar az az, hogy nagyon rossz helyre ment a pénz, és gondolom új ház, vagy autó játszik be karácsonyra az összeg azon részéből amit el kell majd valahová kenni. Így lesz egy villanymotor 3 milló, egy vezérlő pedig 5 millió Ft.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.15, 14:59
nem mondtam, hogy reális a költségvetés, nem ismondhatom az elentkeőjét sem, mert nem láttam.
A hozzászólók szomorú tapasztalatai valóban lőfordultak ezerszer az elmúlt években, ezért joggal kapják fel a fejüket ilyen hír hallatán.
Viszont az, hogy Hajóváros nevű barátunk csak magára gondol, és több évtized problémáját megoldaná SAJÁTMAGÁNAK, ha ő kapta VOLNA ezt a pénzt, akkor is hülység, ha meg 3 millió éhezőről lózungol, akkor érje ba a ráeső 18,3 Ft-tal.
Világos vagyok?
Ezen az alapon szokták mondani a "sötétzöldek" is, hogy a mezőgazdaság ne termeljen bioüzemanyagot, mert Afrikában 100 millióan éheznek.
Csak látnám, hogy egy zsák kukoricát feladtak volna részükről Afrikába....
Kedves Hajóváros, mondja azt, hogy Ön szerint ebből a felesleges plusznak érzett pénzből okos beruházással lehett volna olyan nem kísérleti, hanem működő
munkahelyet létesíteni, amely legalább 5-10 szűkölködő családfenntartónak 25 évre megoldotta volna a problémáját.
Higyje el, ezt el is hinném, és a követője lennék.
Hajóváros
2011.12.15, 14:36
Szívesen megnézném a költségvetését a projeknek. Nagyvonalakban tudná ismertetni?
Hajóváros
2011.12.15, 14:34
Milyen 18,3 Ft-ról beszélünk?
Nem hiszem, hogy ennyi volt a zsebre rakott pénz a projektben. Sajnos mi is napi szinten élünk, és az elkönyvelt 50 millióból nem a holnap, de az idei évszázad problémáit is meg tudnánk oldani.
De ha ön elhiszi, hogy ez a teherautó 70 millió ft-ba került, nem én vagyok az a bizonyos "lózung".
turidani
2011.12.15, 13:19
Kedves János,
én egyik Willit sem ismerem, de a győri hibrid kisteherautó projekt szakmailag tényleg egy nagy nulla.
Tehát ablakon kidobott pénz volt a támogatása.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.15, 13:06
Hajóváros:
"Szemétség, hogy 15 milliós projektre 70 milliót kapnak, mások meg éheznek az országban."
van három millió ember, aki szűkölködik (apraja, nagyja). Te is benne vagy?
Elküldöm a rádeső 18,3 FT-ot oszt lakjál jól, utána eltolhatod a biciglid.
Hogy lehet komolyan ilyen lózungokat írkálni,
Normális?
turidani
2011.12.15, 12:45
Nedudki: tudsz valami hiteles infót a konkrét támogatási összegekre?
Csak azért kérdem, mert a topiknyitó szerint nem Williék, hanem az egész projekt együttesen kapott 70 millió támogatást.
Név nélkül
2011.12.15, 12:40
Így van. A modora, arroganciája túllép minden határt. Nem igaz, hogy nem veszi észre, hogy tönkreteszi a kapcsolati környezetét. A biztató jeleket mi is hallottuk. Bízuk benne, hogy lesz is belőle valami. A csapat nagyon jó referenciákat mutatott az elmúlt egy évben.
KorofisSanyi
2011.12.15, 12:27
Idősebb Willisits régebben valóban elviselhető ember volt, de a modora nagyon sokat romlott. Aki tudja kerüli, és megy el tőlük, de sajnos még pár dologban hozzájuk vannak kötve a vevők. Reméljük már nem sokáig. Vannak biztató jelek.
Hajóváros
2011.12.15, 12:25
Mesterei? Nem tudnak egy rendes motort összehozni, ami alkalmas lenne közúti közlekedésre.
Támogatom a kesergő embereket. Szemétség, hogy 15 milliós projektre 70 milliót kapnak, mások meg éheznek az országban.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.12.15, 11:50
A Willisits Úrral volt szerencsém a 90-es években megismerkedni, most is őrzöm valahol akkor kisszéríában gyártott golfkocsik képét.
Tem hiszem, hogy ezzel a dologgl (már cikk témájával) őt kellene kikezdeni, rajta csámcsogni.
Több tiszteletet azoknak, tehát Willisits Úrnak is, akik már 20 éve mesterei annak, amit csinálnak.
Nedudki
2011.12.15, 09:49
turidani:
Nem akarlak elkeseríteni, de csak az Intermotor, azaz a Willisits-művek 70 milliót kapott erre a projektre mint vissza nem térítendő támogatás...
Ennek utána kereshetsz, csak guglizz egyet, a pályázatok eredményei nyíltak.
Igen, én sem látom azt az áttörést, ami ekkora összegű támogatásért elvárható lenne...
turidani
2011.12.14, 23:16
A lényeg tényleg ott van, hogy ebből a 100 millióból végül is semmi olyan új vagy hasznos nem született, ami a pénz kifizetését indokolta volna.
Azt azért hozzá kell rakni, hogy nyilván nem Willisitsék, hanem az egyetem markolta fel a zsozsetta vastagját.
Szerintem Willisitsék csak a willanymotorokat szállították a projekthez.
Tehát biztos nem az öreg Wili fogja a cigány homlokára ragasztani a maradék 60 milliót.
Hanem egyetemi gittrágásra fogják elverni.
Ezért aztán valószínűleg nem is Willisitsék, hanem az egyetem tehet arról, hogy ebből a nagy kupac pénzből csak egy ilyen barkácsolt hibrid konstrukciót tudtak összehozni.
Lehet, Willisitsék egymaguk sokkal jobbat csináltak volna :-)
Nedudki
2011.12.14, 19:11
Számoljunk Béláim!
Ez a Tranzit kb nettó 6M, a két agymotor önköltségi áron vezérléssel együtt a Willisitséknél kb 2M, buheráltak a hátsóhídon ha első kerekes a Ford, vagy piszkálták az első futóművet, ha hátsókerekes volt, az legyen 1M, piszkálták a fedélzeti elektronikát, vettek bele Ford gyártmányú elektromos kormány- és fékszervót, meg egy állófűtést ez újabb 1M, vettek bele akkupackot az legyen a csúcs, 3M a töltőjével együtt. Fél millió a papírmunka és fél még egyéb kiadások. Ez így 14 millió anyag és bürokrácia. Dobjuk meg még egy millióval: kávé, cigi, benzinpénz.
Én nem sajnálom a Willisitséktől a lóvét, mert jó arc a kisWili, nem irigy vagyok, mert mi is pályázgatunk néha, de a 100 misiből elég kevés ez a 15%-os hasznosulás, a végeredmény meg akármilyen csodás a győri egyetem garázsa, akkor is csak egy hobbiátalakítás, amire példa a világban igen sok kószál az utakon - csakhogy azokat magánemberek saját zsebből hobbiból csinálják...
Remélem öreg Wili a rájuk eső kb 60 milliót valami értelmes dologra költi, pl nyugtatóra, mert mostanában már kezelhetetlenül prosztó a modora.
Rike
2011.12.14, 09:00
Gratulálok, de azért ne felejtsük el, hogy Budapesten még az 1950-es éveben a posta elektromos hajtású (nem hibrid) csomagszállító kisteherautókat használt...
Névtelen olvasó
2011.12.09, 20:17
buzi nézd meg kinek kell a kamu leveled !!!!!!!!!!!!!!
turidani
2011.12.08, 17:42
Ott van a probléma gyökere, hogy a K&F pályázati rendszerünk nem a tevékenység eredményét, hanem a pályázót és a tevéeknységet magát értékeli, és finanszírozza.
Tehát egy jónevű cég szabályos könyveléssel százmilliókat költhet el használható eredmény nélkül, miközben egy startup cég hiába vállalna akármilyen világraszóló eredményt, ha nem felel meg a pénzügyi kritériumoknak, menthetetlenül kihullik a rostán.
A fenti 100 millió Ft-ból valóban lehetett volna egy gyártásra érett hibrid kisteherautót kifejleszteni.
De ehhez nem háromtagú konzorciumnak, hanem egyetlen kisvállalatnak kellett volna nyernie a 100 milliót, hogy a pénz oroszlánrésze ne rezsire, hanem a tényleges szakmai alkotó munkára menjen el.
Márpedig ez csak egy startup cég lehet, ahol az adott projektre rántod össze a szakma legütősebb embereit.
A jelenlegi pályázati kiírások azonban nem teszik lehetővé azt, hogy egy startup cég jelentős összegű támogatást nyerjen.
Csak egy már évek óta működő és jelentős forgalmat bonyolító cégnek hajlandók annyi pénzt odaítélni, amiből egy ilyen projekt megvalósítható.
Ezek a cégek viszont már nem foglalkoznak új dolgok kifejlesztésével, hanem a pályázati pénzt csak a meglevő termékeik fényezéséhez akarják felhasználni.
Michael
2011.12.08, 16:40
Sajálom, hogy valaki azért is kap a pályázati pénzböl, mert megírt egy pályázatra lehetséges kiírást (ötletet), amit el is fogadnak és ki is írnak valahol (KEOP, TÁMOP stb).
Mert ez így van!
Ezzel a lehetö kiírásokkal irtózatos (több Mio Euro nagyságú) Eurót lehet az EU-tól lehívni, amit meg is adnak, ha jó volt a "helyesíró".
De semmit sem ér akkor az ötlet, ha a banknak nem viszket, azaz nem tetszik neki és nem finanszírozza azt...
Lsd. Hu 7 db pályázatot adott be az EU-nak, amit meg is nyert, de nem tudja teljesíteni, mert a fedezetre nem áll rá a egyik hazai bank sem (O.V. bank politikája), tehát meleg szél az egész. Ausztria 40 db pályázatot adott le idén és mindegyik finanszírozható státuszban van.
Most hol a rendellenesség?
turidani
2011.12.08, 16:08
Kedves Michael,
mit lehet tenni, ez van.
Michael
2011.12.08, 15:55
Hi, turidani!
Ez a válasz nem lehetett mástól.
Con garutalation!
Tudom, hogy értetted.
turidani
2011.12.08, 15:43
Ne hülyéskedj már, öregem.
Ez az egyetemi oktatáshoz és kutatáshoz kell.
Még egy patkolókovácsnak is kell tanulmányoznia kell a szakmáját, mielőtt még tökönrúatná magát az első lóval.
Hogy a fenébe vársz jó mérnökképzést, ha az egyetemistáknak még egy hibrid hajtást sem engedsz tanulmányozni?
Névtelen olvasó
2011.12.08, 14:45
K...va jó. Itthon mindenki tanulmányozhat.
Rögvest írok én is egy tanulmányt egy esetleges tanulmányhoz vagy pályázati lehetöségre!
Csodálatos, hogy itthon mindenki bevesz mindent, mint a jó k...va.
turidani
2011.12.08, 14:38
Félreérted a híradást.
Itt nem járműfejlesztésről, hanem csupán egy járműtechnikai kutatási projektről van szó.
Tehát senki se várt ettől a fejlesztéstől gyártásra érett járművet.
Ez csak afféle "állatorvosi ló", aminek révén az egyetemisták és egyetmi kutatók különféle dolgokat tanulmányozhatnak.
Michael
2011.12.08, 14:21
K...ra okosak vagyunk a tervezésben és ho, marad a gazdaságos kivitelezés?
