Napelemek árcsökkenése: mennyi még a tartalék? napelemek.blog.hu * 2011.12.06 48 hozzászólás

Az idén 30-40%-kal csökkentek a napelemek árai (sajnos ez Magyarországon kevéssé látszik, "hála" a forint mélyrepülésének). A napelemek áresése azt is jelenti, hogy egyre közeleg a napelemes áramtermelés versenyképessége. De meddig csökkenhetnek még az árak?

H i r d e t é s

»Az európai kereslet visszaesése, a gyártási kapacitások tavalyi erőltetett bővítése az idén túlkínálati piachoz vezetett a világban. És ahogy a legyártott napelemek elkezdtek felgyülemleni a raktárakban, a gyártók egymás alá kezdtek licitálni, hogy veszteségeiket csökkentsék. A helyzet odáig jutott, hogy ma már az európai és amerikai gyártók a WTO-nál panaszolják a kínai gyártókat, hogy azok gyártási ár alatt, dömping áron adják napelemeiket.«

Teljes cikk >>>

Navigáció:

• Napelem rovat további hírei és cikkei

Hozzászólások:
(A hozzászólások tartalmáért a Zöldtech magazin szerkesztősége nem vállal felelősséget.)
Hozzászólások listázása időben növekvő sorrendben.

Beledi Róbert
2011.12.22, 08:17
Világosan leírták,hogy az előállítás során a gyártási energián fogtak rengeteget....vékonyrétegnél az anyagon meg a neve miatt lehetetlen "sokat megfogni"....azonban a tény az tény marad:puding próbája az evés.

Névtelen olvasó
2011.12.20, 08:51
nana, mivel az Oerlikon gyártósorokat akar eladni, azért óvatos lennék ezzel a hírrel, várjuk ki mit tud élőben a cucc

Beledi Róbert
2011.12.20, 07:01
És januárban akarják a piacra dobni....érdekes...

Michael
2011.12.20, 06:50
A PHOTON Newsletter, 20.12.2011 megjelent tudósító anyag: OC Oerlikon Management AG- új gyártási technológiával még First Solar-t is le fogja nyomni a vékonyfilm gyártásban...!


"Neuentwicklung
Oerlikon senkt Produktionskosten auf 50 Cent pro Watt
19.12.2011: Dem Maschinenbauer OC Oerlikon Management AG ist es nach eigenen Angaben gelungen, die Kosten für die Herstellung von Dünnschichtmodulen um mehr als 20 Prozent zu senken. Mit der Produktionslinie ThinFabTM sei es möglich, Module für 50 US-Cent (35 Eurocent) pro Watt herzustellen, teilten die Schweizer mit. Die neue Line habe einen höheren Ausstoß, garantiere höhere Moduleffizienz und zeichne sich durch ein neues Design des »Narrow-Gap-Reaktors« für die Abscheidung des Siliziums aus. ... Quelle: OC Oerlikon Management AG, Zusammenfassung und Übersetzung: PHOTON
http://www.oerlikon.com

http://www.oerlikon.com...ses_detail&udtx_id=8901

Die vollständige Pressemitteilung finden Sie auch im PHOTON-Archiv unter folgendem Link:
http://www.photon.de/newsletter/document/58470.pdf
"

Egyébként a szilícium ára is óriásit zuhant: 95röl 21 USD-re!

Nagyok lesznek az áresések!

Michael
2011.12.19, 18:05
A lefelé beindult szilícium árnak és a túlkínálatnak köszönhetöen First Solar is erössen hullajtja tollait hamarosan... 235 Wp-es modulokat jelenleg már 0,70 €/Wp áron lehet kapni - tendencia lefelé...
(Megjegyzés: ezek EXW, német árak!)

Michael
2011.12.18, 20:50
Igen, ezekröl a beálló 0,90-es árakról beszélek én is.

Névtelen olvasó
2011.12.18, 17:16
First Solar beszámoló és tervek

http://files.shareholde...%20Guidance%20final.pdf

Beledi Róbert
2011.12.18, 13:11
Ez mind szép és jó,csak az organikus anyagnak lehet egy hátulütője:az élettartam.Azonban az élettartam legyen csak 10 év,de a bekerülési költség a jelenlegi tizede,akkor nincs miről beszélni.Olvastam már áttörési kísérletekről,ilyen meg olyan ígéretekről,de a puding próbája mindig az evés.A cikk megfogalmazása viszont diplomáciailag tökéletes:keveset mond,sokat sejtet,és a lehetséges hibákat kikerüli,az előnyöket helyezi előtérbe.

Névtelen olvasó
2011.12.18, 11:38
T. GZM-ünknek, mivel jobban tud németül, mint akárki itt!

Zukunftspreis: Elektronik aus  Plastik
Sonntag, der 18.Dezember 2011

Fraunhofer-Institut: Der Deutsche Zukunftspreis 2011 ging an ein Forscher-Team mit Fraunhofer-Beteiligung. Professor Karl Leo, Dr. Jan Blochwitz-Nimoth und Dr. Martin Pfeiffer erhielten gestern für ihre Entwicklungen in der »Organischen Elektronik« den Preis des Bundespräsidenten für Technik und Innovation.
Am Anfang gab es eine Abfuhr. Das kann niemals funktionieren, winkte ein Fachgutachter einer Forschungsförderungsagentur ab. Jetzt, 15 Jahre später, hat der Physiker Prof. Karl Leo mit zwei Mitstreitern für den heftig kritisierten Forschungsansatz den Deutschen Zukunftspreis erhalten, einen der bedeutendsten Forschungspreise des Landes. Leo, Leiter des Fraunhofer-Instituts für Photonische Mikrosysteme IPMS in Dresden, hat sich der organischen Elektronik verschrieben. Bisher wird für elektronische Bauteile vor allem anorganisches Silizium verwendet. Das spröde Material ist zwar ein guter Halbleiter, doch seine Herstellung erfordert einen erheblichen Aufwand. Man muss bei hohen Temperaturen einen großen Kristall heranwachsen lassen und anschließend in dünne Scheiben, die »Wafer«, zerschneiden.

Eleganter ist es, einen organischen Stoff zu verwenden, eine Art Farbstoff, wie er auch für Straßenschilder verwendet wird. Der lässt sich problemlos auf biegsame Folien oder andere Substrate auftragen. So können Träume wahr werden: etwa ein Bildschirm, den man zusammenrollen und in die Tasche stecken kann, oder eine Fensterscheibe, die nachts auf Knopfdruck leuchtet, das Zimmer in ein angenehmes Licht taucht und kaum Strom verbraucht. Allerdings sind organische Farbstoffe schlechte Halbleiter. Hier kommt die entscheidende Idee zum Zug, die zunächst belächelt wurde: Die unzureichende Leitfähigkeit wird mit einer Dotierung erhöht, also der Zugabe einer geringen Menge einer anderen chemischen Substanz. Inzwischen ist es gelungen, mit einer Beimischung von nur einem Prozent die elektrische Leitfähigkeit um den Faktor eine Million und mehr zu steigern.



Prof. Dr. rer. nat. Karl Leo, Dr. rer. nat. Jan Blochwitz-Nimoth, Dr. rer. nat. Martin Pfeiffer, (v.l.n.r).
© Deutscher Zukunftspreis/Ansgar Pudenz
Der Deutsche Zukunftspreis ist mit 250 000 Euro dotiert. Er wird seit 1997 jährlich vom Bundespräsidenten verliehen. Der Preis zeichnet herausragende Innovationen aus, die den Sprung aus der Forschung in die Praxis geschafft haben. Die Fraunhofer-Gesellschaft gehörte schon oft zu den Siegern, weil sie genau an dieser Schnittstelle zwischen Labor und Markt aktiv ist. Diesmal hat die organische Elektronik das Rennen gemacht, eine Technologie, »die unser Leben verändern wird«, ist Leo überzeugt.

Schon heute haben die hauchdünnen Halbleiter den Schritt in die Massenproduktion geschafft. Ähnlich wie Silizium-Chips sind sie vielseitig einsetzbar: Sie können sowohl elektrische Energie in Licht umwandeln als auch – umgekehrt – Sonnenlicht in Strom. Die Novaled AG verfolgt den ersten Ansatz und produziert Materialien für Displays und Leuchten, die Heliatek GmbH widmet sich der Photovoltaik. Beide Unternehmen sind Ausgründungen aus dem Forschungsteam um Prof. Leo, beschäftigen zusammen fast 200 Mitarbeiter und bilden mit weiteren Dresdener Firmen eines der weltweit bedeutendsten Cluster der organischen Elektronik. Zu den Unternehmensgründern gehören Jan Blochwitz-Nimoth (Novaled) und Martin Pfeiffer (Heliatek), die sich zusammen mit ihrem Mentor Leo den Zukunftspreis teilen. Bei der Vermarktung hat die Novaled AG die Nase vorn: Sie stellt bereits Materialien für Handy-Displays als Massenprodukt her. In zwei bis drei Jahren sollen Fernsehbildschirme folgen, die besonders flach, farbecht und sparsam beim Energieverbrauch sind. »Ein OLED-Display verbindet die wichtigsten Vorzüge der beiden aktuellen Technologien, der LED- und Plasmabildschirm-Technologie«, meint Blochwitz-Nimroth. Es ist effizienter als ein Plasmabildschirm und liefert schärfere Bilder als ein LED, weil es ohne Hintergrundbeleuchtung auskommt. Ein weiteres wichtiges Einsatzgebiet der OLEDs ist die Verwedung als flächige Beleuchtung.



Rote, grüne und blaue OLEDs mit einer 2x2 Millimeter aktiven Fläche für Leistungstests.
© Deutscher Zukunftspreis/Ansgar Pudenz
Solarzellen auf organischer Basis gibt es noch nicht als Massenware. Bei der Heliatek GmbH wird die Produktion voraussichtlich im nächsten Jahr anlaufen. Ihre Prototypen haben derzeit einen Wirkungsgrad von etwas über neun Prozent und können damit noch nicht gegen die üblichen Siliziumzellen konkurrieren. »Doch längerfristig werden wir an die 20 Prozent herankommen«, ist Prof. Leo überzeugt. Außerdem haben die organischen Zellen gegenüber dem Silizium andere Vorteile. Vor allem lassen sie sich relativ einfach – und damit preiswert – herstellen. Das Sieger-Trio um Karl Leo dampft im Vakuum hauchdünne Schichten des organischen Materials auf einen Träger. Diese Auflagen sind nur einen Fünftelmikrometer dick, tausendmal dünner als herkömmliche Solarzellen. Ein halbes Gramm Halbleitermaterial genügt, um eine Fläche von einem Quadratmeter zu beschichten – und zwar bei Raumtemperatur und nicht erst bei einer Hitze von rund 1000 Grad, wie sie bei anorganischen Zellen nötig ist.
Das spart Energie, außerdem ist man nicht auf hitzebeständiges Glas als Substrat angewiesen, sondern kann PET-Folien verwenden. Dieses Plastikmaterial, das auch für Flaschen genutzt wird, ist preiswert, leicht und flexibel. Die Preisträger haben mit der »Rolle-zu-Rolle-Technologie« ein Verfahren entwickelt, um die Solarzellen am Fließband herstellen zu können. Die leichten Module, die dabei entstehen, lassen sich auch auf Dächern installieren, die für herkömmliche Module zu schwach sind.

Für den Zukunftspreis werden jeweils drei Projekte nominiert, die um die Siegerehre konkurrieren. Neben der »Organischen Elektronik« hat die Jury in diesem Jahr noch ein weiteres Projekt aus dem Hause Fraunhofer ausgewählt. Unter dem Motto »Geballtes Sonnenlicht – effizient genutzt« haben die Forscher eine leistungsfähigere Photovoltaik-Technologie entwickelt, die auf höchsteffizienten Solarzellen sowie der Sonne nachgeführten Konzentratormodulen basiert. Für den Preis waren Andreas W. Bett vom Fraunhofer-Institut für Solare Energiesysteme ISE, Hansjörg Lerchenmüller von Soitec Solar und Klaus-Dieter Rasch von AZUR SPACE Solar Power nominiert. Die Idee: Herkömmliches Silizium kann nicht das gesamte Spektrum des Sonnenlichts in Strom umwandeln. Es schwächelt ausgerechnet bei den kurzwelligen – und damit energiereichen – Anteilen und langwelliges Infrarot-Licht kann gar nicht umgewandelt werden. Die Wissenschaftler verwenden deshalb gleich mehrere Halbleiter im Pulk: Sie stapeln Lagen aus Galliumindiumphosphid, Galliumindiumarsenid und Germanium übereinander und können so die Sonnenenergie nahezu komplett einfangen. Vor zwei Jahren erzielten sie im Labor einen Wirkungsgrad von 41,1 Prozent – damals Weltrekord. Außerdem wurde der Autobauer Daimler mit einem innovativen Assistenzsystem nominiert, das Gefahren erkennt und mit einem Brems- oder Ausweichmanöver reagiert – schneller als es ein Sebastian Vettel könnte. (Pressemeldung vom 15.12.2011)
Quelle: Fraunhofer | Foto: Fraunhofer

Michael
2011.12.18, 11:30
"Vissza Michaelhez
2011.12.17, 08:51"

Engem nem az bánt, ha valakivel vitába kerülök, hanem az, hogy semmivel sem lehet meggyözni!
Csak szajkóz, szajkóz...
Valaki írta valahol, hogy egyböl ráfordul, mint kutya a csontra.
Valóban jellemzö.
Lehet, hogy nem tarthat annyi elöadást szerte a határon túl sem és ezért nem tud tovább lépni saját maga összegyüjtött és nem megosztott gondolatain.
Szerencsére elég sokszor vagyok külföldön (nyugati, távolkeleti és keleti egyaránt), így a magam fajta gondolata többször visszaigazolódott már, ha nem is nagy lépésekben. De a japán is azt mondja, hogy elég csak akkorákat lépkedünk, mint a gésák; az a fontos, hogy ne álljunk meg és apró, de biztos lépésekkel elörehaladjunk...

Névtelen olvasó
2011.12.17, 16:00
2011.12.17.08.51.-ről meg a szeretett légkörfizikusáról

Névtelen?
2011.12.17, 11:19
Kiről beszélt?

Névtelen olvasó
2011.12.17, 10:25
Ezt a jóembert és célszemélyét a legszerencsésebb magukra hagyni, ne foglalkozzunk vele

Vissza Michaelhez
2011.12.17, 08:51
Tisztelt Michael!

Napenergiával foglalkozó szakmai vitában, Ön is, mint sokan mások, áldatlan és vége láthatatlan vitába keveredett gzm-el.

2011.12.08. 19,55-s jegyzetében a vita hevében, indulatosan kérdezte:
" mi a fenének van Maga ezen a lapon egyáltalán?"

Tudnia kell, Zágoni Miklós légkörfizikus (gzm), már csaknem 6 éve
oszlopos tagja, állandó szereplője a Rovatnak.

A megújuló energia csaknem minden szakterületén kompetensnek tudja magát, és kioktató hangnevével, eszerint viselkedik.

Itt Ő a mindent tudós ember, aki ellent mondást alig tűrő hangnemben, kioktat mindenkit, s szellemi fölényt igyekszik kölcsönözni magának.
Más ,pl. tudományos fórumot területén hiányzó sikerélményeit e Fórumon próbálja begyűjteni.
Ez azonban csak pótcselekvés.

Magára kell hagyni, nem vitatkozni Vele.

Beledi Róbert
2011.12.17, 08:19
nem fog csökkenni az átlagjövedelem,sőt,még nőni is fog a legújabb törvénymódosításoknak köszönhetően.Kérdéses azonban a többi áru eladási árának a változása is....

netuddki
2011.12.16, 20:08
Semmi különleges se fog történi. a zátlagemberek jövedelme is fog csökkenni 10 %-ot...

Beledi Róbert
2011.12.16, 19:06
Jövőre még 10-20 %-t fog csökkenni a panelek ára,kérdés azonban,hogy nem megy-e a minőség rovására.A következő viszont csak egy érdekesség,a valóságalapja nem tudom ,mennyi lehet,és egyáltalán a most kapható technikára vonatkozik-e:főnökömnek "'súgta" egy napelemes berkekben jártas emberke,a közeljövőben főleg árban érdekes fejlemények jönnek.....

Michael
2011.12.09, 18:38
"napelemek.blog.hu
2011.12.08, 10:39
"
Azok az adatok mind trendek, nem tökrözi a valóságot.

Trend->jóslat a múlt adatok törvényei alapján, valahogy.

http://www.solarserver....s-dollar-erreichen.html

2011.06.30.

Mivel a két fő elem (modul és inverter) gyártói nem hangolták össze magukat, ezért több, mint 2GW inverter teljesítmény lett legyártva és fekszik/feküdt raktáron 2010 kezdetétől világszerte (gyártó, értékesítő stb.)! Óriási raktárkészletet jelentettek mindenhol a 2010-es utolsó negyedévében, ami 2011-ben is megmaradt.

Annak ellenére, hogy a fotovoltaik piac igen bizonytalannak bizonyult, 2011-ben újra leterhelték gyártósoraikat a főleg amerikai és ázsiai invertergyártók. 2011-ben közel 10-15%-al csökkentek az inverterek EXW-árai, amik főleg a németországi piacra lettek legyártva. Ez a túltermelés és túlkínálat az SMA invertereket is súlyosan érintette és a Power-One típusú inverterek hatalmas piaci részarányra tudtak szert tenni. Ezt hol lehetett idehaza érzékelni, ha mindent Németországból veszünk meg?

2011 januárban voltak az árak kb. 208 €/kWp, ez év végére - mivel nem igen változtott a raktárakban semmi - pedig kb 150 €/kWp az árfolyam.
A jelenlegi 150 €-os ár pedig valóban valós.

Michael
2011.12.09, 17:40
Kérem informálódjon akkor pontosabban, mielött badarságokat kínál fel illetve ajánl nekünk, mert ilyen nagyságú rendszernél, azaz ekkora enenrgiatermelésnél már nem az elöírt KÁT, hanem a szabad piaci ármegállapodás szerint kötödik a szerzödés.

gzm
2011.12.08, 21:20
Mi az akadálya? Tegyen versenyképes ajánlatot a mavirnak, adja le a menetrendjét, és ámen?
Csak ne kérje a kötelező, emelt áras átvételt.

De, miért nem próbálkozik vele Németországban, vagy Ausztriában, vagy éppen mindjárt a Balkánon is.

Ott, már nem kell megbirkóznia a mavirral sem.

Michael
2011.12.08, 20:42
Ki mondta, hogy én az EU pénzét akarom?Én felállítok (semmi Eus pénzböl!) egy 1-5 MW nagyságú szolárparkot valahol délen egy alállomás közelében, aminek termelését 100%-ban a közmü hálózatára szeretném kapcsolni és azt vagy itthon, vagy pedig külföldön értékesíteném. Fizetem a MAVÍR-ral megkötött hálózat használati díjat!
Mi a baja ezzel?

gzm
2011.12.08, 20:09
Kedves Michael továbra sincs bajom a személyével, sőt még a személyiségével sem.

"Építsen már kend fel valami progresszív dolgot"

remélem nem napelemügyre gondolt.Mert éppen a német adatokkal(ahol Ön állítólag nem győzi a megrendeléseket teljesíteni)
támasztom alá, már két éve, hogy az Ön által példaképpént bemutatott germánoknál is merőben lesújtó a helyzet. Ezt éppen német tudományos kutató intézmények állítják.Nem a nihilista gzm.

Erre most már negyedszer ezt az ómagyarmáriasiratót tolja ide.

Mondja már el végre, hogy mi lenne nekünk abban a progresszív, hogy ha rákapcsolnánk a photovoltaikját a templon egerének, a magyar államnak a tőgyére?

A gajdolást most hanyagoljuk.

Michael
2011.12.08, 20:01
Névtelen olvasó
2011.12.08, 19:59
T. GZM!
Látom a sok helyesírási hibákat (szegény irodalmi tanárom megfordulna a sírjában, ha ezt látta volna, egyes leülhet).
Itt az indulatosság beszélt belölem T. GZM! De pontosabb írást nem is érdemel meg Ön!

Személyeskedjen Önönmagával ezentúl legyen szíves!
Szerintem maga nem az én súlycsoportomba tartozik!

Névtelen olvasó
2011.12.08, 19:59
T. GZM!
Látom a sok helyesírási hibákat (szegény irodalmi tanárom megfordulna a sírjában, ha ezt látta volna, egyes leülhet).
Itt az indulatosság beszélt belölem T. GZM! De pontosabb írást nem is érdemel meg Ön!

Michael
2011.12.08, 19:55
T. GZM!
Önnek tulajdonképpen mioa fene baja van (ismeretlen)személyemmel, bedolgozásommal?
Mi a fenének van maga ezen a lapon egáltalán?
Akár mikor is írt ide valaki is valamit - most egál, hogy milyen megújuló energia is volt az - , Ön nem volt egyikkel sem egyhangban!
Mindenben a glrcsöt kereste!
Tudja mit! A városom határtáblájánál van egy 1.5 ha-os tiszta 4 éves akácos erdöm, oda belebújhat és talán meg is találja a maga gordiuszi csomójára azt a bizonyos kardot.

Építsen már kend fel valami progresszív dolgot, ne csak stilizálon és kritákkal teli reagálásáit kelljen itt mindenkinek kényszerüen elolvasni!
Már lassan az a benyomásom, hogy Ön tényleg a Noé korabeli idökböl megmaradt öslény és az örkös nihilsta!
de most kissé zsargonba megyek át: kopjon már le rólam!

Érthetö ez kendnek?
Szeretnék másokkal is elcsevegni, de nem a maga blöd rángatózásait látni, weil Sie eigentlich nirgends zu gebrauchen sind!
Remélem ezt még értelem (nem szó szedett állapotban) szerint megérti!
Üdvözlet Önnek és híveinek 2012-re!

gzm
2011.12.08, 19:25
Kedves Michael!
Csak Fabatkának és Michaelnek, és csak kivételes esetben másoltam ide német szöveget. Michaelnek 3x magyarul. Minden esetben hozzátettem, hogy ezek egyértelműen cáfolják azokat a téziseit amelyeket "német tapasztalatok", német sikerek, eredmények, sőt céltörekvésekként,próbál itt elsütni a laikus olvasóknak. Vakon követendő példaként KÖVETELI itt,a még Michaelnél is tájékozatlanabb döntéshozóktól, politikusoktól.

Te4rmészetes mindig ugyanazon kis óvodás stílusban sasszézik el a tények elől.

Sorra csökkentik,vonják meg a "naplopóktól" a világon az eddig kicsikart közpénzeket. Spanyolok, csehek, britek,ausztrálok stb. világosan megmutatták, hogy nem kell nekik.Legutoljára kb. 3 hónapja a kenguruk("ausztrálok) egy tollvonással 60-ról 25 ausztrál centre vágták meg a potyalesőknek kilowattóráját.

Ezt írta:
"Tudom, hogy mi ketten soha sem fogunk egyet érteni, nem is érdekel..."

Nem kell egyetértenünk, de amíg nem képes más számokkal igazolni az ellenkezőjét, addig nincs alapja, létjogosultsága a döntéshozók felé, az adófizetők kárára évek óta napirenden tartott követeléseinek, elvárásainak, óhajainak.

A napelemes áramtermelésnek az állami támogatása Magyarországon a legcsekélyebb szükségszerűsége sem merülhet fel. Semmilyen téren.

Maga Michael is elismerte régebben, hogy állami tőgyek nélkül meg életképtelen.

akkor meg mi a fenének? Mi a gondja csökkentek/ elfogytak a német megrendelései?

papa88
2011.12.08, 17:43
T Michael!
"eztán lett, a megmaradt kvótaösszeg, a megújuló energia és annak támogatási árára ráöntve."

????????????

Michael
2011.12.08, 17:05
T. Szalai!
Ezt a témát én vetettem fel fel "Névtelen olvasó
2011.12.08, 12:28
", -tól kezdve, nem Ön! Ha nem teszik akkor mellözze ezt az oldalt, de ha van érdemleges hozzászólni valója, úgy el is olvasom és esetleg válaszolok is rá, ígerem.

Michael
2011.12.08, 16:57
re:papa88
A prioritás a kapcsolt távhö témájának a megegyezése és elrendezése a gázosok (Gazprom) kérése) volt. Ez meg is történt. És eztán lett, a megmaradt kvótaösszeg, a megújuló energia és annak támogatási árára ráöntve. Ennyi, Nem ördöngösség. Tehát a METÁR már július óta ott fekszik B.J.volt asztalán!
Pár emberkén kívül mindenki fosszilis érdekeltségü odabent.
Ezért és többek között az idegen nyelv tudásáért kapta meg az elsö elment ember is a számláját...
Ez egy kormánybéli történet!

papa88
2011.12.08, 16:06
T Michael!
"A METÁR-t pedig ... itthon döntték el a távhös emberek a június után megmaradadt kvóta nagyságában; és az több mint a jelenlegi kÁT duplája"

Ez mi ez?

szalai
2011.12.08, 16:02
legalább hivatkozik valamire, nem úgy, mint Michael, aki nem húz elő számokat és hivatkozásokat, csak dobálózik vele.

persze, képzelje Michael, más is tud németül. engem érdekelne, hogy mire hivatkozik - mert csak fikázást és számok dobálását látom, pedig jobb lenne valamit hivatkozni.

megpróbáljuk németül is, talán nem te vagy az egyetlen, aki ezt a titkos nyelvet beszéli :)

Michael
2011.12.08, 15:52
Tisztelt GZM!
Tudom, hogy mi ketten soha sem fogunk egyet érteni, nem is érdekel, de minden félreértések elkerülése elött, mielött mások jellemzésébe belefolyna:
Itt mindenki elött felkérnéném olyan és mélyen szívsen, hogy ha venne annyi német nyelvü önbizalmat magába és azt csak saját magának megtartani lenne sziveskedni, az irtózatosan jó lenne mindenkinek, higgye el! Észre lehetett venni az Ön beszabdalásáiból a németröl való -gondolatmentes- lefordítások próbálkozásait.

Ne hivatkozzon a saját német nyelvü tudására, mert mások megugrasszák esetleg azt!

Névtelen olvasó
2011.12.08, 15:28
"Nur 201,7 Megawatt konnten die deutschen Firmen 2004 auf den Markt bringen."

gzm most egy 2005-ös reportot idéz?

gratulálok, minden bizonnyal aktuálisak az infók

Michael
2011.12.08, 15:08
"most hogy már tudjuk a 12 éves kislánya is kitűnően tud németül, kérje meg legyen szíves hogy fordítsa le Önnek és támassza alá legyen szíves az ellenkezőjét"
Erre nem válaszolok, csak annyit, hogy büszke vagyok rá.

A hosszú kivágott cikkére pedig ezt válaszolom:

A METÁR-t pedig nem Durbanban-Koppenhágában, hanem itthon döntték el a távhös emberek a június után megmaradadt kvóta nagyságában; és az több mint a jelenlegi kÁT duplája, jó ha tölem tudja meg!
De ott vannak egyesek, akiknek a kinyilvánítása és az EU-ba küldése nem érdekük, söt...

gzm
2011.12.08, 14:54
Kedves Michael!

Most éppen harmadszor terhelem a szürkeállományát, mindig elhallgatott,most hogy már tudjuk a 12 éves kislánya is kitűnően tud németül, kérje meg legyen szíves hogy fordítsa le Önnek és támassza alá legyen szíves az ellenkezőjét:

"Durch den enormen Zubau weiterer Anlagen und die 20-jährige !!! Laufzeit der garantierten EEG-Vergütung könnten bis über 100 Milliarden !!! Euro an kumulierten Kosten entstehen, hat das Rheinisch-Westfälische Institut für Wirtschaftsforschung RWI errechnet. Dabei sind die RWI-Experten sogar noch von künftig geringeren Stromeinspeise-Vergütungen ausgegangen, die eine derzeit diskutierte Novellierung des EEG vorsieht.

die jährliche Subventionierung jedes Arbeitsplatzes in der Solarindustrie mit rund 205.000 € jährlich.!!!

Denn in den Hightech-Bereichen Zellen-, Silizium- und Wafer-Herstellung sowie Wechsel-richterbau arbeiten nach Angaben des BSW(=német napelem- szövetség) gerade 3500 Menschen. In der technisch weniger anspruchsvollen Modulproduktion sind es 1600. Der größte Teil der Stellen, rund 20 000, entfällt auf das installierende Handwerk. Gezählt wurden die Jobs nie – der BSW schließt pro 150 000 Euro !!! Branchenumsatz auf einen Arbeitsplatz.

In den vergangenen zwei Jahren wurden jedenfalls jeweils mehr als 50 Prozent der in Deutschland verbauten Solarstrom-Anlagen von ausländischen Konzernen geliefert... Nur 201,7 Megawatt konnten die deutschen Firmen 2004 auf den Markt bringen. Aufgestellt wurden hierzulande laut „Photon” mindestens 770 Megawatt. Große ausländische Anbieter, wie etwa die chinesische „Suntech” preisen ganz ungeniert im Internet, daß „80 Prozent unserer Produktion nach Europa geht, mit Deutschland als dem größten Markt”


Lehet , hogy itthon is tisztában vannak ezekkel a számokkal az illetékesek és azért nem hozzák meg a Michael szája ízének is kedvező döntéseket.


..meg megvárják a METÁRRAL is, hogy mi lesz Durban-ben, meg azután. Ha, így van okosan teszik, mert egyszer minden szemfényvesztésnek vége szakad.Vészesen közeledik az ideje.

Michael
2011.12.08, 14:11
T. szalai!
ha kell, úgy német nyelvü írásban is alátámasztom, amit ezzel a témával írok és itt megadok. (megj.: lehetöleg németül tudni kell érteni a szöveget, nem csak olvasni, azt a 12 éves kislányom is kitünöen tudja már!)

A Névtelennek és a Szerkesztöségnek is!: Ez nem reklám volt, csupán esetleges (forrás)segítség egy-néhánynak, akik bornirtságuk (korlátoltságuk) miatt még mindig nem látnak át a szitán, hogy a magyar kormány mit csinál velük!

szalai
2011.12.08, 12:11
Michael: igazad van, nincs értelem vitázni valakivel, aki szerint a vezető napelemes szaklap nem hiteles, csak amit te mondasz (de azt nem támasztod alá adatokkal).

ennél értelmetlenebb eszmecsere nem nagyon van, mint veled :)

Michael
2011.12.08, 12:06
Azt is tudom (sajnálattal), hogy hova kerültek ezek "nagyrészt"(olasz és bolgár piacra).
Az az igazság, hogy SMA is sok invertert (tripowert és boy-okat) legyártatott már akár hol, mert ezt a 70%-os leszabályozhatósági tervet senkinek sem említette meg Oettinger és az EVU elöre.
Minek is, itthon is azt csinál a kormány, amit akar, lsd. telefonos hálózati szolgáltatás az állami érdekü adatközlésre (áramdíj, matriza stb.)

Névtelen olvasó
2011.12.08, 11:21
Michael-nek igaza van, valóban lehetett igen olcsón(jóval nagyker árak alatt) inverterekhez jutni az új szabályozás miatt kifutó modellekből

de szerintem már nagyrészt elfogytak

Névtelen olvasó
2011.12.08, 11:19
"PS.: 3 energia ügyekkel felelős kormányzati állás üresedett meg: Olajos Péter, Bencsik János és Fellegi Tamás (mostani legfrissebb hír)."

van egy szép magyar mondás valami patkányokról, meg a süllyedő hajóról...

Michael
2011.12.08, 11:13
napelemek.blog.hu
Ígérem, mihamarabb megkapja T. ismeretlen.
De Ön is érdeklödhetne közben direktben (a berkekben, ha megérti)több német forrásból, nem csak egy valami sajtóban vagy más egyesület "szakavatott" lapján!
Így jelentösen megspórolnánk az ilyen, számomra értelmetlen eszmecserét.

PS.: 3 energia ügyekkel felelős kormányzati állás üresedett meg: Olajos Péter, Bencsik János és Fellegi Tamás (mostani legfrissebb hír).

napelemek.blog.hu
2011.12.08, 10:39
itt egy grafikon az idei német inverter árakról (forrás: Photon magazin, 2011. nov. 119. oldal). http://m.blog.hu/na/nap.../inverter_arak_2011.JPG

nem látom az árak csökkenését, amiről Michael informálta az olvasókat..

Névtelen-hez
2011.12.08, 09:36
htp/manap.hu jegyzethez fűzöm:

A célzott szakmai egyesületet, ha a Bíróságon még nem jegyezték, úgy javasolom egy többet mondó
(elfogadhatóbb) névvel véglegesítsék.

A névben, ha jó a választás, mozgósító erőt ad a közérthető meghatározás pl.:
Magyar Napenergia Társaság(Egyesület)

Erre az esetre, a célkitűzések bővítését is javasolom, pl az érintett iparágak ( napelem,- napkollektor készítés-forgalmazás- szerelési stb.szolgáltatás) érdek képviseletének vállalását.

Az Egyesület alapítása, működése a jövőben -szerintem- nagyobb PR munkát érdemelne, amire e fórum alkalmas eszközt nyújt.
Dr BGY

Michael
2011.12.07, 20:51
A hír az inverterekröl igaz.
Az árakról elébb nem a magyar, hanem a német árakról informáltam az olvasót.
Arról nem tehetek, hogy itthon még mindig 1,5szeres az ára mindennek.
Direktben kellen vásárolni és nem xkiskovácson keresztül.


" A nagyobb PV penetráció elősegítése előadásokon, workshopokon keresztül..."
Ez nem igazán helyes egyedüli út!
A tervezö, szerelö, szervizelö és karbantartó embereket, csapatot fel kell készíteni, ki kell oktatni, tovább kell képezni ahogy azt külföldön régen bevezették és kiválóan müködik (lsd. Német Ipari Kamara+munkaügyi központok+képzési intétmények stb.), és vizsgával záródó (Európa területére érvényes Europass), különben még a pék is elmegy órásnak majd...

De idehaza is be lesz 2012-2013-tól(?) a csak szakképzett és vizsgázott vállalkozók vállalkozási engedélyezése a pályázatokban. Nem? Csak a képzés hiányzik, mert sem az Oktatási Minisztérium, sem pedig az Ipari Kamara nem lát elöre az orrátál!

Névtelen olvasó
2011.12.07, 18:08
http://manap.hu/index.php

érdekek
2011.12.07, 17:44
A napenergia piac szereplői még nem alakítottak érdek érvényesítő szervezetet.

A termelők (külön a nap elemek és külön a napkollektorok termelői), továbbá ugyanezen ágak szerelői- karbantartói- értékesítői és a két termék fajta felhasználói egyaránt, érdekeltek lennének működési hatásfokuk jobb érvényesítésében.

Talán valaki kedvet kap és körül néz e téren, milyen gyakorlat létezik a hozzánk hasonlítható országokban, pl. Ausztriában, skandináv országokban, Csehországban, Hollandiában.

napelemek.blog.hu
2011.12.07, 15:31
nem tudom megerősíteni, hogy estek volna inverter árak. napi szinten követjük, és csak minimális (2-3%-os) árcsökkenést láttunk nyár folyamán, de ez most év végére vissza is ment év eleji árra. és SMA-t például most nem is lehet rendelni, csak januári szállításra, akkora lett megint az év végi hajrá - így nincs is értelme nekik (és más inverter gyártóknak) árat csökkenteni.

Jövőre lehet más a helyzet, sok elemzés vetít előre némi árcsökkenést, főként az ázsiai inverterek térnyerése miatt - de inverterek területén nincsenek is akkora tartalékok gyártásban, mint napelemeknél volt.

én voltam többször is az SMA gyárban, és mindig elmondják, hogy nem gyártanak készletre, just-in-time rendszer van, csak amit megrendelnek, azt gyártják - tehát készletek legfeljebb a kereskedőknél maradnak, aki meg el fogják adni más (nem német) piacra.

én drasztikus inverter áresésre nem számítok 2012. első félévében.

Michael
2011.12.07, 11:23
Nem csak a modulok, hanem az eddig legyártott inverterek ára is zuhan:
Inverterek 70%-os leszabályozással, EEG 2012
A 2012-es év elején a Németországban bevezetésre kerülő Megújuló Energia Törvénnyel (EEG) a betáplálási management is újra lesz szabályozva.
Többek között a 30 kWp-nél kisebb fotovoltaikus rendszereket is érinti ez.
A rendszer üzemeltetője vagy kénytelen lesz rendszerét úgy kialakítani, hogy az áramszolgáltató a rendszert lejjebb tudja szabályozni, vagy a valós teljesítmény betáplálási nagyságát a generátorteljesítmény maximális 70%-os nagyságára fogja a betáplálási pontban behatárolni.
Melyik lehetőséget válassza a rendszert üzemeltető?
Nem egyszerű a kérdés és a válasz sem triviál. Az inverterteljesítményt lehatárolni tűnik a legegyszerűbb és komplikációmentes megoldásnak.
Ezért biztosan sokan fognak ezzel a gondolattal játszani.
És ha a tanulmánnyal megbízott Fraunhofer Institut megállapítja, hogy a leszabályozás miatt a veszteségek csak maximum 2% körül vannak, akkor az már nem is olyan sok.

Itt egyértelmű, hogy azok a rendszerek húzzák a rövidebbet, amelyek 100%-ban hálózatra termelnek.
A háztartási méretű fotovoltaikus rendszereknél pedig jobb csak akkora rendszert telepíteni, amelynek villamosenergia termelését 100%-ban saját célra használja fel a háztartás.

Mivel ez az új novella csak Németországban lép életbe 2012-től, várható lesz az eddig már legyártott inverterek árzuhanása a keleti piacokon.
Már most kb. 150 €/kWp áron vásárolhatóak ezek a „régi” inverterek!

Nos, hogy ezt a rendeletet mikor fogja Magyarország is átvenni, nem tudni.
De az eddigi tapasztalataink után biztosan igyekezni fogunk mihamarabb követni a német példát.