Nyílt levél a miniszterelnöknek energianád ügyben Zöldtech *
2011.06.02
27 hozzászólás
Szerdán az interneten szétküldött nyílt levélben kért választ Orbán Viktor miniszterelnöktől Kiss Gábor, a NÁD MPS-H Kft. ügyvezetője, aki évek óta szorgalmazza egy energianád program beindítását. Egyebek közt azt kérdezte, miért nem kell az országnak 70-80 ezer új munkahely.
H i r d e t é s
A levél fő kérdése: "Milyen szakmai indok alapján nincs szüksége az országnak egy 8 milliárd eurós magánbefektetésből megvalósuló, az ország energiafüggetlenedését szolgáló, 70-80 ezer új munkahelyet teremtő, a parlagon hagyott területek hasznosítását biztosító magyar energianád programra, amiből az államnak jelentős bevételei származhatnak az adók és a program révén értékesíthető szén-dioxid kvóta révén?"
A nyílt levél állítása szerint az előző kormány alatt "ellenérdekelt körök ténykedése, illetve a program ellopásának kísérlete akadályozta a nádprojekt beindulását", amiben az elmúlt egy év sem hozott fordulatot. emlékeztet arra, hogy a miniszterelnök Illés Zoltán államtitkárt nevezte ki témafelelősnek, aki azonban a "szakmai indoklást mellőzve" nem jelent meg személyesen a befektetőnek a kormány által kért tőkeigazolását bemutatni szándékozó képviselőjével megbeszélt találkozón.
Az energianád projektről a levél azt állítja, több neves szakember, minősítő cég, a Magyar Tudományos Akadémia és a Műszaki Egyetem szakértőinek pozitív kritikáját is bírja. Magyarország pár éven belül Európa megújuló energia nagyhatalmává válhatna általa. A projekt befektetők pénzéből valósulna meg, de csak akkor, ha az állam nyilatkozik arról, hogy a Magyar Villamos Művek a törvényi kötelezettségének megfelelően átveszi a megújuló energiából keletkezett áramot. Szükségesnek ítéli, hogy az élelmiszer termelésre alkalmatlan földterületek rendelkezésre álljanak a nádtermeltető rendszer kiépítéséhez. Hivatkozik arra, hogy a földalap tájékoztatása szerint csak politikai döntés kérdése, és biztosítható a szükséges földterület.
"Komoly nemzetközi érdeklődés tapasztalható a magyar energianád projekt iránt, ami a magyar fél érdektelensége miatt várhatóan előbb megvalósul külföldön, mint idehaza." - írta Kiss Gábor a miniszterelnökhöz címzett levele végén.
Az MTI az üggyel kapcsolatban megkereste a levélben említett Illés Zoltán államtitkárt. A feltett kérdésekre a Vidékfejlesztési Minisztérium sajtóosztálya a következő választ küldte: "Nem Illés Zoltán környezetügyért felelős államtitkár hatáskörébe tartozik az energianád ügye. Energetikai kérdésekben ugyanis nem a Vidékfejlesztési Minisztérium, hanem a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium a felelős.
Nem igaz az az állítás sem, hogy Illés Zoltán nem egyeztetett a cég képviselőivel. A környezetügyért felelős államtitkár Olajos Péter zöldgazdaság-fejlesztésért és klímapolitikáért felelős helyettes államtitkárral közösen, személyesen tárgyalt az érintettekkel 2010. július 28-án, a VM Fő utcai épületében, az államtitkári tárgyalóban." (MTI)
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Névtelen olvasó
2011.06.12, 11:51
Pár megjegyzés a hírrel kapcsolatban:
előző kormány alatt ellenérdekelt körök??
1. Kiss G. korábban saját maga szocialista nagyvadakból álló hátterével büszkélkedett (miniszter is volt köztük), igaz nem a médiának.
A média csak ennyit látott:
A magyar energianád-projekt gazdájának, a Nád MPS-H Kft.-nek a többségi tulajdonosa Sári Noémi, az ügyvezető felesége. Őt követi 33 százalékos részesedéssel a Szász András képviselte ciprusi Aquifex Limited, majd Galambos Lajosné, a Nemzetbiztonsági Hivatal volt főigazgatójának felesége, aki Sári Noémi rokonságába tartozik. Kisebb érdekeltsége van a cégben Gerzson László egyetemi tanárnak (ő szintén a többségi tulajdonos rokona) és Marosvölgyi Béla professzornak, a Magyar Biomassza Társaság elnökének.
2. "a program ellopásának kísérlete "
megjegyzés: elfelejti KG, hogy maga tette ezt korábban? :-(
3. "lopás"? projektvezetőként egymilliárdért építtetni valamit (saját cégemmel), ami csak fele-harmada bekerülésű? Persze annak a cégnek is kell jó nyereség, állami pénzen..
4. kérdéses hatékonyságú áramtermelési rendszerek (bár ebben a témában sokan sokféle véleményen vannak) extraprofitjának hosszútávú biztosítása közpénzből - szerintem -szintén lopásnak lenne nevezhető
5. el sem végzett (s ráadásul nem is igazán valós alapokon, csak papírtigriseken alapuló) tevékenységért megpróbálni lenyúlni 9-10 milliárdot? ez minek minősül? (mégha peren kívül beérték volna egymilliárddal is)
"A Fővárosi Bíróságon több éve zajló polgári perben a Nád Kft. 9,6 milliárd forintos kártérítést követel a MVM-től, egy Bátonyterenyén félmilliárd forintnyi ráfordítás után négy éve félbemaradt csarnoksor építésével kapcsolatban."(pl.: http://hirszerzo.hu/bel...kocsis_istvan_tanu_mvm)
6.állami földek várt biztosítása azok külföldi befektetők általi "privatizációjának" első lépése lenne ?
7. 600 ezerért 10-12 ezer szaporítóanyag eladása és ültetése (és állami támogatása) akkor, amikor max. 1000-1300 euróért (300-400 ezer Ft) 30-40 ezer ültetése lehetséges(nyereséggel).? Hmm!
Mottó:
" mi egy bankrablás egy bank alapításához képest!?"
mg.mérnök
2011.06.08, 21:02
Nem tudom okos agrármérnök olvasónk a fórumon van e? Tájékoztatom ,hogy a 300 mm-s energiafüvet régen kitárcsázták.Azóta kétszer telepítettek energia nyarat ,amit szintén kiszántanak ugyanis a fránya eső nem akar esni a víz meg lefelé folyik ,meg párolog.Az első pár levél már kínőtt.
gzm
2011.06.07, 07:58
Nem értettem félre,csak kisgazdánk beszél félre folyamatosan.
Ezt is megértem,meg azt is, hogy nem óhajt "beszélgetni" sem. Ez itt már az évek során kialakult kötelező menekülési műfaj, a többnyire némi dilettantizmussal is megáldott szemfényvesztős, biomijós hittérítők részéről.
Nem foglalkoztam a merisztéma szaporítással, annak ellenére, hogy ezzel a szaporítási"műfajjal" is lenyeltek prof. dr. Marosvölgyi közreműködésével már 2 milliárd közpénzt.Ezzel kisgazdánknak nyilván nem mondtam úja,
tetszett állítani:
"nem nagy csoda de a kukoricánál lényegesen többet hoz gyenge talajon,nincs műtrágya és építi a talajt nem kizsarolja."(???)
A biomijós sámánokat eddig sem zavarta, hogy butaságokat beszélnek,beszélnek ...és beszélnek.
Hiába tárják eléjük a tényeket, egyik fülükön be, a másikon meg ki.
"Felszámolás majd 20év múlva
- egyszeri kaszálás, GLIFOZÁT(???), kiszántás 99% hatásfok
a talaj viszont RENDBEN lesz, JOBB állapotban mint előtte, erre is láttam példát (remediáció)"
Ennyire tájékozatlan, vagy tetteti magát, vagy az olvasókat nézi hülyének? Ablakon kidobott pénz volt az angliai kirándulása, ha eddig nem jött rá... ami késik nem múlik.
..és végül, megint tetszett beszélni, beszélni....zöldségeket:
"Itthon az összes biomassza erőmű vásárolna komoly mennyiségben ilyen aprítékot/bálát
(eddig is vettek)
el tudják tüzelni és jól bevált, érdeklődni az erőműveknél...
részemről ennyi. gondolkodj :)"
gondolkodtam..és már majdnem együtt sírtam az elefántfűves bagázzsal.
segítsen:
1./külföldön jól megélnek belőle
2./ külföldön élénken érdeklődnek a magyar(nem létező) elefántfű-projektje iránt
3.kukoricánál lényegesen többet hoz gyenge talajon
4./nincs műtrágya és építi a talajt nem kizsarolja.
5./Itthon az összes biomassza erőmű vásárolna komoly mennyiségben
végül
6./ rendelkezésükre áll 2000 miliárd cash-ben !!!
Nem értem mi végre ez az időpocsékoló,követelőző nyílt levél? Vakok követelnének világtalantól,.. de mit?
Hiszen, ha nem sietnek a "fejlett nyugat csinálja meg" helyettük. Nem tudok rájönni mi hiányozhatna még, hogy tejbe-vajba fürödjenek 20 éven át, gondtalanul a nádaratók? Hát siessenek, nem kicsit, nagyon.
hogy egy klasszikus biomijós sámánt plagizáljak:
"részemről ennyi. gondolkodj :)"
kisgazda
2011.06.06, 01:03
sajnálom, gzm félreértetted
de én nem szeretnék Veled vitatkozni sem beszélgetni
Nyugat-Európában sok ezer ha ültetvény van, megtekinthető, működő
de ezek mind rizómáról lettek telepítve..
tehát nem a növénnyel van a baj hanem a szaporítási módszerrel (mikroszaporítás)
drága, nem hatékony, nem elterjedt sehol a világban a Miscanthusnál.
Szét kéne választani, a növény nagyon jó
a cikkben írt szaporítás nem hatékony
(ez nem a növény hibája)
ebben igazad van..
Ettől a vonaltól távol tartom magam,
kipróbáltam... aztán kimentem, megnéztem az angoloknál mi a helyzet és onnan vettem rizómát tavaly
nem nagy csoda de a kukoricánál lényegesen többet hoz gyenge talajon,
nincs műtrágya és építi a talajt nem kizsarolja.
Felszámolás majd 20év múlva
- egyszeri kaszálás, glifozát, kiszántás 99% hatásfok
a talaj viszont rendben lesz, jobb állapotban mint előtte, erre is láttam példát (remediáció)
Itthon az összes biomassza erőmű vásárolna komoly mennyiségben ilyen aprítékot/bálát
(eddig is vettek)
el tudják tüzelni és jól bevált, érdeklődni az erőműveknél...
részemről ennyi. gondolkodj :)
Téveszmének
2011.06.05, 18:05
Senki nem törődne az elhangzottakkal, ha pusztán piaci alapra helyeznék a nyugaton már működő(?) üzleti modelleket. Legyenek biomassza-erőművek, -termelők, alternatív megoldások, és döntse el a fizetőképes piac, hogy mi kell neki.
De ez Magyarország! itt mindenki az államtól várja a megváltást/támogatást, aki nem, az is kevésbé hisz a tuti üzleti modelljében. Ha nem éri meg itthon, menjen oda, ahol megéri! Hirdetik az igét, de a következő lépéstől félnek.
Nálunk még kevesen értik; nem az ötlet számít, hanem hogyan tudod átültetni a valóságba...
Téveszme
2011.06.04, 18:18
Én azt nem értem, hogy ha valami újat akarnak csinálni, akkor miért kell állandóan arra hivatkozni, hogy nyugaton így meg nyugaton már úgy ... és milyen frankó, ha már ők csinálják akkor nálunk már természetes, hogy csinálni kell.
Ez egy oltári baromság.
Miért nem lehet normális szakmai alapon megítélni valaminek a létjogosultság. Én elég sokat dolgoztam világszerte és megnyugtathatok mindenkit, hogy ugyan olyan profi és töketlen emberek élik életüket nyugaton is mint máshol a világon.
Már a cikkbeli levél fő kérdése is zavaros:"Milyen szakmai indok alapján nincs szüksége...
"Megújuló nagyhatalom lehet Magyarország"
"a magyar fél érdektelensége miatt várhatóan előbb megvalósul külföldön, mint idehaza"
bravó
2011.06.04, 09:07
Hosszú ideje nézem a zöldtechen megnyilvánuló hozzászólásokat, de gzm mostani megnyilvánulása kivételesen korrekt szakmailag. Kár, hogy ritkán néz ennyire alaposan egy-egy témának, mielőtt részletes véleményt fogalmaz meg.
gzm
2011.06.03, 20:27
A Miscanthus= Elefántfű termőhelyi igénye(legalábbis, ha 12 tonna/ha feletti termésről beszélnek) már megegyezik a kukoricáéval(meg a cirokéval is). Pangóvizes talajt, tavaszi időszakban erősen szeles és fagyveszélyes helyet nem szereti. Februártól-áprilisig az aratás idején a talajnak gépekkel jól járhatónak kell lennie a gyökér és rizómasérülések elkerülése miatt.
A talajt gondosan megmunkálva kell előkészíteni, 3 éves koráig rendszeresen mechanikai gyomirtást kell végezni, mert a fiatal rizómák vegyszeres gyomirtása nem megengedett.
Amennyiben jó minőségű kukoricatermőhelyre (és klimatikus körülmények közé) került akkor a 3. évtől már képes lehet 15 attonna/ha hozamra.Viszont évente átlagosan 70-102 kg/ha N, 12-16 kg/ha P, 105-150 kg K, és 17-24 kg S lesz a terméssel kivonva a talajból, ezért évente műtrágyázni kell,(N, Kálimagnézium,és szuperfoszfát) kétévente talajvizsgálatot is kell elvégezni.
Mivel kén is van benne, akkor légszennyezési kérdések is felmerülhetnek.
"Néha érdemes lenne szétnézni nyugaton, milyen megoldásokat találtak és ami értelmes azt át is lehetne venni..."-kisgazda
Mivel kisgazdánk már szétnézett,tudósításából, Balogh úr után szabadon: "vígan és dalolva" megállapítható, hogy álmaik megvalósítása itthon is nagy baklövés lenne.(beleértve a sida-mályvát is:)
Németországban pontosan 23 éve kezdtek el kísérleti jelleggel telepíteni és kisgazda 500 hektárja önmagáért beszél.
Mekkora lehet az a hatalmas erőmű, amelynek 1000 ha-t telepítettek. Ezt a 15 000 tonnát Pécs 12 nap alatt változtatná biofüstté, ha alkalmas lenne az égetésére.Képesnek képes égetni, csak éppen a tüzeléstechnikai szakemberek szerint nem alkalmas.
Kisgazdánkat idézve: érdemes lenne(lett volna) kisgazdánknak nyugaton alaposan szétnéznie, hogy miért nem akar a vágya gyökeret ereszteni nyugaton.
meg elgondolkodni, hogy több hetes erőfeszítése ellenére itt a fórumon sem.
Mekkora az elad(hat)atlan elefántfű készlete ?
Ha kisgazánk szerint nyugaton jól megélnek belőle, akkor lehet, hogy ott kellene próbálkoznia ezzel a ..ság,...séggel?
Amúgy a "jól megélős nyugaton" 50-60 ft egy rizóma, 10-12000 db/ha-ral számolva kb. 600 000 Ft/ha csak az anyagköltség.Ebből kisgazdánk valóban keleten is jól megélhetne, ha kevesebb lenne itthon a "józan paraszt" és bedőlne az ügyíefogyott pr szövegnek. Így nem maradt már hátra, mint ügyefogyott energiapolitikusokat szólongatni a zöldtechről.
Mennyire taksálja majdan a felszámolási költségeket?
Azt meg végképp nehéz megfejteni, ha "nyugaton jól megélnek belőle", akkor
"Komoly nemzetközi érdeklődés tapasztalható a magyar energianád projekt iránt, ami a magyar fél érdektelensége miatt várhatóan előbb megvalósul külföldön, mint idehaza."
valahogy nem kerek ez az ügyefogyott agit.prop pr szöveg.
nem beszélve arról, hogy 2 ezer milliárdot hajlandó lenne mellényzsebből kivágni erre a butaságra itthon, amikor nyugaton máris egymás lábát tapossák a (nem létező) magyar elefántfűprogramja iránt.
Dr prof. Marosvölgyi már kiszállt a szabadalmaztatott(???) kínai/tatai nádjával a köfötö-ből. Vajon miért?
Névtelen olvasó
2011.06.03, 20:00
Mindent el kell kezdeni valahol.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com zubajanos@gmail.com
2011.06.03, 18:29
Azért, kedves Kisgazda gondoljukj át:
34 MW-os erőműről beszél igaz?
Ez Pe=34 MW?
50% hatásfokkal legaláb 10 ezer ha kellene Miscantusból.
Az 1000 ha, meg a 300 ha tényleg erősen kísérletimennyiség....
Nem referencia....
Balogh László
2011.06.03, 18:13
Igen kisgazda, ami itthon nem megy azt más országogban vígan és dalolva megvalósítják.
kisgazda
2011.06.03, 15:02
pl. Franciaország kb. 1000ha, Anglia 6-7000ha, Írország 1500ha, Németország 500ha, stb.
Ezek 2009-10-es adatok és hozzáférhetők a kinti cégektől.
Én jártam is Yorkshire-ben ahol egy hatalmas erőműnek 1000ha van telepítve és nemrég épült egy 34Mw-os szalma erőmű, ezek is telepítettek (kezdetnek)300ha Miscanthust.
Néha érdemes lenne szétnézni nyugaton, milyen megoldásokat találtak és ami értelmes azt át is lehetne venni...
hol ?
2011.06.03, 10:34
"Nyugaton több ezer hektár energianád ültetvény van és semmi probléma ezekkel, jól megélnek a gazdák mert a használhatatlan földrészeken ezt termelik."
konkrétan hol? és mennyi a több ezer ?
nádiposzáta
2011.06.02, 21:20
Jó magyar szokás szerint a biomassza tüzelőerőművek majd kartelleznek, a parasztgazdaságok meg becsődölnek. Lehúzás i.sz. 3 évtized.
kisgazda
2011.06.02, 20:35
Néha nagyon sötét véleményeket lehet itt olvasni.. Nyugaton több ezer hektár energianád ültetvény van és semmi probléma ezekkel, jól megélnek a gazdák mert a használhatatlan földrészeken ezt termelik.
A palántával nem az a gond, hogy drága (a hagyományos szövettenyésztés ennél a növénynél nem gazdaságos) a palánták minősége nem megfelelő (kifagynak, letörpülnek)
A világban szinte kizárólag rizómáról szaporítják (és jól működik) csak nálunk erőltetik a palántát-- és pár 100milló már eltűnt errefelé? én csak kérdezem...
végül ha a fenti számokat nézzük akkor 1 munkahely teremtése mögött 100milla van :)ez tényleg vicces :)
22
2011.06.02, 19:46
Szerencse ,hogy a demokráciában lehet nyílt levelet írni.Nem tiltja senki.Azt hogy ezt közlik az elgondolkoztató.Remélhetőleg nem fogják nagyon komolyan venni.
Fohász
2011.06.02, 19:18
A Jóistenhez írt levél helyett én inkább fohászkodom hozzá, hogy egy hektár monokultúrás nádülttevény ne valósuljon meg. Belegondol abba valaki, hogy a nagy szilicium tartalmú anyag mennyi kárt okoz? Hogy a kiirthatatlan nád tönkreteszi a környezetét? Csak reménykedni lehet, hogy a miniszterelnöknek vannak józan, a fenti levél mögötti tisztán üzleti szándékot átlátó tanácsadói.
Névtelen olvasó
2011.06.02, 18:30
Csak az nem derül ki, hogy miért nem cselekszik Kiss Gábor. Mi hiányzik neki?
Jomuki Sokasara
2011.06.02, 17:53
Nálunk Japánban a tigrisszúnyog igenis szaporodik energianádon!
nakaroly
2011.06.02, 15:55
A tigris szúnyognak utána kerestem angolul bambusz nádon (na meg kidobott gumi abroncsokban amit össze kellene szedni) szaporodik. Elég borzalmas téma.
Az energia nádnak nincs ilyen veszélye ? Most sincs megoldva teljesen a kisebb tavak tetőfedésre alkalmatlan nádjának az energetikai célra történő felhasználása mint írtam már oly sokszor. ez értékes nyersanyag hasznosítatlanul elrohad legtöbb helyen káros metánt termelve
Szerencsére idén nincsenek eddig szúnyogok felénk itthoni fajták sem hála az égnek.
Munkásparaszt
2011.06.02, 11:49
Mit nekem energia. Salgó sparhelten megfőzött gyertyafényes vacsora után bebújok az egyetlen kályhával fűtött szobában a dunyha alá. A kényelmes ember meg úgyis elsorvad. Mozogni kéne meg dolgozni, az egészséges. Hosszú békés és nyugodt ám de tevékeny életet kívánok mindenkinek.
fassen
2011.06.02, 11:25
Inkább azt kéne elősegíteni, hogy mindenki magának termelhesse meg a saját energiáját mondjuk napelemmel és így gazdálkodhasson vele, nem pedig újabb monopol ellátórendszereket létrehozni. Egyébként nyilván a gáz- és olajpöfékelésnél ez is nagyságrendekkel jobb, már csak azért is, mert a magyar erőművek nagyrésze külföldi energiamultik kezében van.
a jóisten
2011.06.02, 10:53
a NÁD MPS-H Kft. ügyvezetőjének írjon,
egymaga 1630 agrippát tud finanszírozni, többet, mint ha "nekem" írna
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.06.02, 09:38
Nagy szavak, bátor szavak.....
Önök szerint, ha az energiafüggőség fogalmát nem csak az import gázra értjük, hanem egy egykézben levő, összes parlagon levő födet birtokló mookultúra birtokosra is, akkor van-e különbség?
1630 AGRIPPA projekt épíhető meg ennyi pénzből az ország kistelepülései, illetve nagyobb városok gonglomerátumaiban.
-240 ezer tartós munkahely.
-3,8 mrd földgázinport kiváltása.
-6,7 millió tonna additív CO2 kiváltása.
-3.2 millió tonna műtrágyakiváltás
Én kinek írjak nyílt levelet, A Jóistennek?
nádirigó
2011.06.02, 09:00
"Milyen szakmai indok alapján nincs szüksége az országnak egy 8 milliárd eurós magánbefektetésből megvalósuló, az ország energiafüggetlenedését szolgáló, 70-80 ezer új munkahelyet teremtő, a parlagon hagyott területek hasznosítását biztosító magyar energianád programra, amiből az államnak jelentős bevételei származhatnak az adók és a program révén értékesíthető szén-dioxid kvóta révén?"
az annyi , mint 2120 MILLIÁRD ! Ft MAGÁNTŐKE !!!
?????
70-80 ezer ÚJ munkahely ???
"Komoly nemzetközi érdeklődés tapasztalható a magyar energianád projekt iránt, ami a magyar fél érdektelensége miatt várhatóan előbb megvalósul külföldön, mint idehaza."
