A kormány nem tervez vízlépcső- illetve duzzasztómű-építést Greenfo *
2011.02.07
45 hozzászólás
Ez a cikk több mint 1 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
A Magyar Köztársaság Kormánya a jelenlegi körülmények között nem támogatja Magyarország folyóin nagy méretű duzzasztóművek, illetve vízlépcsők létesítését - áll a Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium közleményében.
H i r d e t é s
»Ilyen típusú létesítmények építésére vonatkozó tervek sem a Magyarország Megújuló Energia Hasznosítási Cselekvési Terve 2010-2020 című dokumentumban, sem a Nemzeti Energiastratégia 2030-ig, kitekintéssel 2050-re című energiastratégia véglegesítésre váró változatában nem szerepelnek. Ezúton hívjuk fel tisztelettel a sajtó figyelmét arra, hogy az Új Széchenyi Tervben sajnálatos módon, a Kormány szándéka ellenére maradtak benne a nagy méretű duzzasztóművek, illetve vízlépcsők létesítésének tervére vonatkozó kijelentések.«
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Ratioactiv
2012.01.11, 17:05
Hát ha meggondoljuk, hogy egy dunai vízlépcső áráért hány futball stadiont lehet fölépíteni, akkor megérthetjük, hogy pártunk és kormányunk inkább ez utóbbiakat választja.
A közvélemény már úgyis annyira a vízerő hasznosítás ellen van hangolva (hála a média naív, széplelkű zöld-szimpatizánsainak), hogy politikai öngyilkossággal ér fel egy vízerő-párti megnyílvánulás. Figyeljük csak meg, hogy gondos kezek milyen buzgón retusálják (vágják) ki a földrajzi tárgyú ismeretterjesztő filmekből az Európában is lépten nyomon fölbukkanó folyami vízlépcsőket, hajózó csatornákat. Lehet, hogy ez a tevékenység már szakma jellegű, és tanítják is a média főiskolákon?
2,5 milliárd
2012.01.11, 09:08
70 millió? Az semmi!
A Vízgyűjtő-gazdálkodási Terv két és fél milliárdból készült el tavaly.
És nem szerepel benne a Duna-Tisza csatorna projekt.
70 millió
2012.01.09, 22:44
Dr Nemcsók János, professzor (Szegedi Egyetem), Pákh László és Dr Fazekas Judit társszerzőkkel:
Az előadás címe: a DTCS(Duna-Tisza Csatorna) várható gazdasági és ökológiai hatásai.
A Megvalósíthatósági Tanulmányt 70 mill Ft-ból készítették el, 5 év alatt..
Adataik szerint a Homokhátsági területről az elmúlt 30-éven belül 3-400 e fő elköltözött, aminek a gyorsulása várható a következő 30 éven belül. Az általuk kidolgozott tanulmányban alapvetően az ökológiai egyensúly helyreállítása volt a cél, amelyet a hajózás mint másodlagos eredmény hatása követett. A hajózás szempontjából a Szolnok-Dunaújváros kapcsolatán kétirányú hajózást terveztek, és ebből egy-egy nyomvonalon É/D-irányú öntöző csatornákat vettek figyelembe. A vízkormányzás a víz gyűjtését igényli tározókkal. A hajózási fejlesztés lehetőségét a Mercedes projektje is indokolja.
Több befektetővel történtek tárgyalások(kínai, svájci, izraeli, stb) a beruházásra 800 Mrd Ft szükséges, és 8-éves megtérülést számoltak. Egy integrált programot dolgoztak ki, mivel az EU-ban csak két területnek van hasonlóan kritikus helyzete—D-Spanyolország és a Homok-hátság—emiatt biztosra vehető a projektjük támogatása.
hódvédő
2012.01.09, 20:44
(P)ártunk és (k)ormányunk nem tervez!
Persze hogy nem.
Nem értünk vannak. Hanem ellenünk.
Ratioactiv
2012.01.09, 11:12
Ki vagyunk cikizve, le vagyunk minősítve, kilátszik az ülepünk - szükség lenne a hozzánk nem túl bőkezű Természet minden ajándékának elfogadására, megbecsülésére. Elsősorban arra a hatalmas energiára, amelyik kihasználatlanul hömpölyög el a Dunán, Tiszán, Dráván. Arra a természetbarát, tiszta, megújuló energiára, amelyik sok-sok ezer tonna fosszilis energiahordozót tudna kiváltani Hazánk energia-mérlegében. Aminek okos fölhasználása a folyók komplex hasznosítása révén a hajózás, árvédelem, vízellátás átkelőhelyek stb céljait is segítené.
Nincs rá pénz? Ilyen célra mindig akad józan befektető - mint ahogy Nagymaros finanszírozását is megoldotta volna az osztrák érdekcsoport közös haszonnal.
Habár a mai viszonyok közt nem valószínű, hogy biztonságban éreznék a beruházásukat..
turidani
2012.01.07, 23:32
A duzzasztóművet a kormánytagadta le 2011 februárjában.
Az MVM-SZET-et pedig Bencsik tagadta le 2011 szeptemberében.
És mindkettőt csak azután, hogy a témáról hivatalos írásos anyag született.
Nehéz elhinni, hogy véletlenül születtek volna azok az írásos anyagok.
- - - -
Ami pedig a Duna-Tisza Szivattyús-Tározós Csatornát illeti, az az összes szereplő esetében - engem is beleértve - csak merő spekuláció :-)
De ez az a hely, ahol a kormány a legkevesebb konfliktus árán tudna duzzasztót vagy szivattyús-tározót csinálni.
Vagy mindkettőt :-)
- - - - -
Abban pedig ne legyél biztos, hogy nincs rá pénze :-(
Dr. Wassermann Pozitív
2012.01.07, 22:04
Akkor most már három malomban őrölünk:
- Az Új Széchenyi Tervben valóban szerepelnek a nagy méretű duzzasztóművek, illetve vízlépcsők létesítésének tervére vonatkozó kijelentések. Aztán a kormány elhatárolódott (saját magától), erről szól ez a poszt, amibe most irkálunk.
- Aztán van az MVM által megvalósítandó SZET terv. Semmi köze a vízlépcső témához. Itt nem tudok tagadásról, ellenben volt kérelem EU-támogatásra.
- Végül van a Duna-Tisza csatorna projekt. Ennek semmi köze az első kettőhöz, és a kormány valóban tagadta, hogy lenne ilyen terve. És ez igaz. És ehhez nem igényelt a kormány EU-támogatást.
turidani
2012.01.07, 19:31
Kedves Pozitív,
nem téged értettelek félre.
Hanem csupán a duzzasztóművet emlegető Széchenyi Tervet és az NFM honlapján közzétett SZET-tervezetet vettem komolyan.
- - - - -
A kormányzat nemcsak a duzzasztómű, hanem a SZET létesítésére vonatkozó előkészületeket is TAGADJA.
Tehát hivatalosan egyik téma sem szerepelnek a kormány tervei között.
Ugyanakkor viszont a kormányzat mindkét témakörrel kapcsolatban hivatalos előkészítő anyagot tett közzé.
Tehát mindkét projekttel hivatalosan is foglalkozik.
Dr. Wassermann Pozitív
2012.01.07, 17:09
Ha így értetted, akkor rosszul írtam.
Csak az MVM által építendő SZET szerepel a kormányzati tervek között. A Duna-Tisza csatorna egyáltalán nem.
turidani
2012.01.07, 16:33
Ami a dolog megvalósulásának reális esélyeit illeti, teljesen egyetértünk.
De ezek szerint ez a két projekt mégiscsak a kormányzati tervek között szerepel.
Tehát mégsem állítható, hogy ne volnának "vizes", "erőműves" és "duzzasztós" tervei a kormányzatnak.
Legfeljebb annyi lehet igaz, hogy a belátható jövőben nem reálisak.
- - - - -
Megjegyzem: az öntözővíz sokaknak kéne, ha azt nem busásan fizető üzletként, hanem a hazai mezőgazdaságnak nyújtott támogatásként akarnák kezelni.
Tudomásom szerint már az eddigi öntözőcsatornákat is pont ezért nem használták a termelők.
Eközben az átlag amerikai farmer automata öntözőrendszert telepít, ami nemcsak a vízellátást, hanem a trágyázást és a növényvédelmet is pontosan programozott módon biztosítja az összes növény számára.
Persze réges-régen nálunk is voltak ilyen rendszerek, de a téeszek szétverése és az öntözővíz árának emelkedése miatt ma már szinte sehol sincsenek.
Dr. Wassermann Pozitív
2012.01.07, 13:07
Aha! Tehát kissé összekeveredett a tanári kar a kanári sz.rral.
Az MVM szivattyús „vízerőművet” (pontosabban energiatározót, SZET-et) hegyen képzeli el a kormány, csak még nem döntötték el, hogy melyiken, és azt se, hogy a BBM száját hogyan tömjék be. De ráér, mert nincs rá pénz. (Nem a kormánnyal vagyok napi kapcsolatban, csak olyan szakértőkkel, akik beleszólnak a dologba.)
A Duna-Tisza csatornánál nincs szó SZET-ről. A magasvezetésű változatoknál kell ugyan szivattyúzni, másképp nem jutna fel a Duna vize a dombságra. Meg valami kis erőmű is lenne, mert ha már le kell eriszteni a vizet a Tisza felé, akkor hadd szóljon. De nem kell aggódni, erre se lesz pénz, ahogy 300 éve nincs, mert mindig kiderül, hogy senkinek se kell, csak néhány álmodozó rögeszméjéről van szó. Továbbá: a BBM ezt is üzembiztosan ellenzi, és ezesetben senki nem is akarná betömni a szájukat.
turidani
2012.01.07, 12:55
Amúgy pedig itt van a témában azeredeti forrás:
Tehát semmiképpen sem kacsáról, hanem "diszkréten kezelt", de mindenképpen komolyan veendő kormányzati tervekről van itt szó.
turidani
2012.01.07, 11:29
Kedves Pozitív,
én nem vagyok vízügyes, tehát még Bős ügyében sem tudnék megalapozott szakmai ítéletet mondani.
Ott legfeljebb az világos, hogy diplomáciailag bénák és bunkók voltunk.
Az Orbán-kormány szivattyús-tározós terveiről viszont állítólag maga a kormány tájékoztatta a nyilvánosságot:
-----------------------------
Egy nagy, 600-700 megawattos (MW) úgynevezett szivattyús vízerőművet építtetne a kormány az állami Magyar Villamos Művekkel (MVM) – derül ki az Európai Uniónak küldött, lényegében uniós támogatásért folyamodó dokumentumból. A hivatalos weblapon olvasható tervezet – felelevenítve egy több évtizedes vitát - a honi erőművek rossz fel- és leszabályozhatósága miatt tesz hitet a szakértők szerint a 4-es metróberuházáshoz fogható, 300-600 milliárd forintba is belekerülő létesítmény mellett.
A kormányzati dokumentum nem egyértelműsíti sem a helyszínt, sem a várható bekerülési költséget. Sokkal konkrétabb ugyanakkor abban a tekintetben, hogy ehhez 365 millió euró – százmilliárd forint – támogatást kérünk, és a beruházást minden körülmények között az MVM révén képzelik el, ami újdonság.
-----------------------------
Mivel pedig kis hazánkban egyetlen olyan hegy sincs, ahol a SZET telepítését ne hiúsítaná meg a BBM (Bánáti Bazsarózsa Mozgalom :-D), ezért a legvalószínűbb elképzelésnek valóban a János által is emlegetett Duna-Tisza Víztározós Csatorna projekt tűnik.
Ott ugyanis nincs hegy, csak dombság.
Dr. Wassermann Pozitív
2012.01.07, 09:39
turidani, nehogy már átmenj zubajánosba! Hallottál valamiről valamit harangozni, aztán előadod itt, mint tényt! Ne hagyd magad bizonyos szintekre lerángatni!
Nem akarom védeni a kormányt, különösen vízügyi kérdésekben lőttek eddig mellé minden esetben, de ebben az egyben igazuk van. És nem tudok róla, hogy változott volna az álláspont.
turidani
2012.01.07, 01:04
Bocsi, de itt most részemről a hangsúly azon volt, hogy a kormány hivatalosan is kért EU-támogatást szivattyús tározós projektre.
A többit csak ártatlan évődésnek szántam... :-)
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.01.06, 23:10
Még annyit, hogy már tavaly is megbeszéltük, hogy a Sió torkolat fölött jó lenne egy visszaduzzastó-mű: Paksi hűtési biztonság + a Duna-Tisza csatorna biztonságos fenntartása.
Azt is átbszéltük, hogy a két folyó között max 6-7 méter alapszintkülönbség van, közöttük viszont ott Homokhátság (hűen a nevéhez). Hatalmas terület, hatalmas tárolótó (és/vagy tórendszer)alakítható ki a legmagasabb területeken.
Csodálatos, új országrész alakul ki, ez vitathatatlan.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.01.06, 22:17
Én komlyan gondoltam, hogy nem hagyom magam bizonyos szintkre lerángatni, bár néha nagy a provokáló szándék erről-arról..(Uram, ments meg a kísértéstől..:-) )
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2012.01.06, 22:15
turidani, nem kellene a tavalyi stílust folytatni. nem földkupac a Ceglédi Dombság, hanem természetes szintmagasság, amire fel kell nyomni a vizet 8akár szélenergiával), és onnan gravitációsan hatalmas területet lehet ellátni öntöző vízzel, és emelehető a talajvízszint, persze erről az utóbbiról inkább hidrogeológusoknak kellene beszélni.
Légyszives ne szóld le ezt projektet, mert tényleg nagyon sok ember létkörülményeit, jövőjét fogja jobbá tenni.
A cinikus politikai megjegyzéseket meg durrogtasd el más, arra célra létrehozott helyeken.
turidani
2012.01.06, 20:26
Kedves Poz,
ne mondd, hogy te nem tudsz róla.
Hiszen már EU-támogatást is igényelt hozzá a kormány.
Kiássuk a Duna-Tisza csatornát (ettől lesz majd egymillió munkahely), a földet félúton felkupacoljuk, és a földkupac tetején lesz a víztároló.
Csak arra kell vigyázni, hogy kupacolás közben ki ne nőjön a domb oldalából a bánáti bazsarózsa.
Mert akkor a projektnek annyi, és még a támogatást is vissza kell fizetnünk :-)
Dr. Wassermann Pozitív
2012.01.06, 19:32
Ezt meg honnan veszed, turidani?
turidani
2012.01.06, 19:15
Naná hogy nem tervez.
Tervez viszont kiskunsági szivattyús-tározós erőművet :-)
Héjjas
2012.01.06, 14:15
Nem ez az első baromság, amit ez a kormány elkövet.
A víz az nem "tretyakov képtár", vagy "nyuszó-muszó" reklám. Ami tetszik. Vagy nem.
A vízzel jellemzően "csak" két gond szokott lenni.
Ha nincs, vagy ha túl sok van.
Tetszik? Nem tetszik?
Pedig ez van.
Zöld Zomby
2011.03.12, 19:23
Azért ne legyen, mert nekünk nem tetszik! Ennyi.
Tom
2011.03.12, 18:44
A folyók szabályozásával az ember felgyorsította a víz sebességét, ami megnöveli a partfal, és a meder erózióját, a természetes állapothoz újra le kell lassítani a folyókat, ezt gátak építésével lehet elérni, akkor már mért ne legyen egy kis ingyen villamos energia termelés is, meg öntözéses földművelés, ami munkahelyek 10 ezreit jelentheti.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com
2011.03.10, 16:50
legyen nyugodt Bányai Úr:
Amint a községekben maguk termelik meg legalább a hőenergiájukat (intézményeknek és aztán más fogyasztóknak is) és lesz hosszutávon folyamatos munkája embereknek, akkor lesz állami többletbevétel, és rendbe lessz a nyugdíjunk is, meg az Ön vízierőműve is sorra fog kerülni, sokba is fog kerülni...:-)
Pontosítok
2011.03.10, 16:40
A magánnyugdij kassza elegáns rendezése után vélhetően a vízenergia ügye is sokba fog kerülni.
Bányai István
2011.03.10, 12:55
Igazán nagy öröm a vízenergiások számára, hogy végre lett gazdája a hágai ítélet kapcsán hazánk és Szlovákia között rendezendő kérdéseknek Közigazgatási és Igazságügyi Minisztérium keretében.
Várakozásaink abból a szempontból is fontosak, hogy ezen magabiztos nyilatkozatot követően végre sor fog kerülni a szlovák féllel szemben a termelt -és kizárólag általa fölhasznált energia felek közti elszámolására.
Izgatottan várjuk a folytatást és addig is keressük a Szilas patakon a megfelelő esésű terepet a vízenergia hasznosítás igényével.
A magánnyugdij kassza elegáns rendezése után vélhetően a vízenergia ügye is sorra fog kerülni.
papa88
2011.03.09, 19:38
A Duna-stratégia kapcsán a két kormánypárti frakció úgy döntött semmilyen formában nem támogatja a duzzasztást, vízierőművek építését, illetve a hajózhatóság évi 241 napos időtartamának meghosszabbítását - hangzott el a Fidesz és a KDNP háromnapos frakcióülésén történteket ismertető sajtótájékoztatón.
Zuba János agrippaenergy@gmail.com zubajanos@gmail.com
2011.03.09, 07:18
Éedekes:
egy csomó ember többet gondoskodik a kutyájáról, mint amennyit emberkre gondolkodni tud..
Téged szippantson fel a vízerőmű építés egy időre,aztán élj továbbra is 28 ezer forintból, te egyszerű lélek.
Az orosz gázt úgy is ki lehet váltani a csóró településeken elsősorban, ahol ezt azok munkájával, és értsed jól: FOLYAMATOS munkájával érjük el.
pellet-, és brikettgyártás, saját intézményi kazánpark, alapanag féleség-független technológia.
Ha bővebben akarod tudni, miről hablatyolok itt, keresd meg a projekt leírást:
"LETÖLTÉSEK" fülre kattintva olvashatod, a pénzügyi mellékletekkel együtt.
Aztán értékeljük újra, mennyi időre kell "felszippantani" pl. egy caládalapítás előtt álló embert egy csóró vidéken, hogy házépítést tervezzen, meg családot.....
peter
2011.03.09, 03:52
Kellene építeni.
Munkahely teremtés, munkanélküliek felszippantása egy időre, nem függés az orosz gáztól.
Kormánynak ezeket kellene nézni.
Tom
2011.02.11, 15:09
A Dunára három, a Tiszára egy vízlépcsőt kellene még építeni.
Horváth Tivadar
2011.02.10, 14:34
Mennyivel konstruktívabb lehetne a vita, ha nem úgy merülne fel a kérdés, hogy építsünk, vagy ne vízlépcsőket, hanem úgy, hogy megoldjuk, vagy ne azokat a problémákat, melyeket a Duna, mint nemzetközi folyam, teremt számunkra. Ha azokat a feladatokat helyeznénk előtérbe, mint a vízkészlet megóvása, vagy az árvízvédelem, talán nem a lobbiérdekekre vagy a környezetvédők aggodalmaira gondolnánk először, a véleményünk megformálásakor...
illésj
2011.02.10, 12:16
a kormány nem gazdasági - műszaki vagy környezetvédelmi okból szajkózza, hogy nem tervez vízlépcsőket, hanem a múlt rokonságából eredő liberális kapcsolat csapdájától nem tud szabadulni. amúgy szerintem tisztában van azzal, hogy ennek milyen gazdasági és társadalmi jelentőssége van, csak nem tud lépni, az amúgy is hisztéria övezte támadások miatt. nincs szükség gondolom ezt fokozni.
nincs ésszerű érv, a vízlépcső nem megépítésére, csak homályos példálózás régi szockommunista és régi rezsimbeli beruházási mechanizmusokra hivatkozva.
Ma a XXI. században és európa szívében, amikor a beruházások társadalom - és természet tudatos volta elengedhetetlen, hogy lehet a hazai értékteremtés lehetőségére úgy reagálni hogy NEM, ahelyett, hogy a HOGYAN-t vennénk figyelembe.
Névtelen olvasó
2011.02.10, 12:00
Megemlíteném a vízlépcsők (mikor még ezeknek volt szezonja) többcélúságát, azaz az energiatermelésen túl a hajóforgalom, az árvízvédelem stb szolgálatát. És akkor még nem beszéltünk a hazai vízkészlet megóvásának problémájáról...
népszavazó
2011.02.09, 21:00
Nagy meglepetésben lenne részük az ellenzőknek, ha kiírnának egy népszavazást. Ki lehet próbálni kik kezdenének a kiírás ellen aláírást gyűjteni.
Dr. Wassermann Pozitív
2011.02.09, 20:52
A társadalom jelentős többségének támogatását akkor lehetne elérni, ha a vízlépcsőket támogatók érvei, és az ellenzők érveinek cáfolata is megjelenhetne a médiában. De ez csak a zöldtechen van így, máshol nem.
Ráadásul mindig - még itt is - kiderül, hogy az ellenzők nagy része nem tud semmit arról, amit ellenez.
Horváth Tivadar
2011.02.09, 19:27
Az ominózus mondat így hangzik: "Amikor sikerül elérni a társadalom jelentős többségének támogatását, a Duna többlépcsős duzzasztását célszerű megkezdeni" ...azaz soha! De sajnos ez az összes többi megoldásra is vonatkozhat. Pedig célszerű lenne mielőbb konszenzusra jutni ebben az égetően fontos kérdésben, ami a nemzeti Duna-stratégia...
Ratioactiv
2011.02.08, 11:02
Győzött a dac, a kontár eszmékhez való dogmatikus ragaszkodás. De nem lehetett véletlen a bíztató változat kiszivárogtatása. Részben tesztelni az alvó ügynökhadat, részben port hinteni az EU nyugtalan szakértői szemébe. Szerintem ezt a vízlépcsős változatot körözik európaszerte.
streszi
2011.02.07, 11:23
Inkább örök"zöld" téma! :)
Persze Zuba Úr a kormány kétharmados, a betonlobbi meg háromnegyedes. Ha meg a kormány lesz háromnegyedes akkor a betonlobbi öthatodos. nanemááá
Partizánkodás gyerekes módjáról annyit hogy: "Kérem aki bankot akar rabolni az nem műanyag stukkerral ijesztget."-valahogy így hangzott asszem.
22
2011.02.07, 09:37
Köszönjük a Szerkesztő Úrnak, hogy van még gumicsont.Hálás téma.Csak egy kicsit unalmas.
Kálmán László
2011.02.07, 09:24
Sajnos ma ott tartunk, hogy ma a legtöbb megújulós a vízlépcsők ellen van, mert ha az lesz, akkor Ők versenyhátrányba kerülnek. Persze az sem érdekli Őket, ha nem lesz víz, akkor nem tudják locsolgatni a bioenergia gazdaságukat sem.
Névtelen olvasó
2011.02.07, 09:13
Ugyanmár, itt nem az a lényeg, hogy mi véleményt mondhassunk, hanem a sok reklám az oldal szélén:D
Ők hozzák a profitot, nem mi:D
Zuba János zubajanos@gmail.com
2011.02.07, 07:26
A "Élőlánc Magyarországért: vízlépcsők az Új Széchenyi Tervben" c. cikkben elhangzottakat kérem ne kezdjék el az Urak itt is megismételni.
Csak azért kérem, mert tartok tőle, hogy megt9örténhet.
Egyébként nem az első eset, hogy kormányzati munkaanyagokba (mögöttes szándékkal szerintem) némely "kövület hivatalnok munkatárs" becsempész dolgokat, ami egyébként ellentétes gondolat a már megfogalmazott kormányzati szándékkal.
A jóérzésű megújítható-, és megújuló energiával foglalkozó emberek nevében kérem isztelettel, ne tessék a névtelen partizánkodás gyerekes módját választani.
Az lenne célszerű, ha regisztrálással lehetne itt véleményt közölni, bár ezt már pár éve kiveséztük....
