Ez a cikk több mint 2 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
Az Európai Unió támogatásával összesen 260 millió forintos beruházással pelletgyártó üzem épül a Veszprém megyei Bakonyjákón.
H i r d e t é s
A Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium által kiírt pályázatot a Jákófa Kft. nyerte. A cég 50 százalékos, 127 millió forintos támogatást kapott a Környezeti és Energetikai Operatív Program keretén belül. A beruházás részeként a Pápai Várkertfürdő földgáztüzelésű kazánját pellettüzelésűre cserélik. A bakonyjákói pelletüzem várhatóan ősszel kerül átadásra, tekintettel arra, hogy indul az újabb fűtési szezon. Két hőmennyiségmérőt már felszereltek a pápai fürdőben, ezekkel a jelenlegi fűtési rendszer hatékonyságát mérik - mondta Nagy Pál, a Jákófa Kft. ügyvezető igazgatója.
A beruházás célja a fűrészáru-gyártás során keletkező faipari melléktermékek energetikai hasznosítása. A Jákófa Kft. a saját fűrészüzemében, és a környező fűrészüzemekben keletkező 100 ezer tonna fűrészporból évi 5 ezer tonna fapelletet készít majd Bakonyjákón - mondta Nagy Pál.
Dióssy László, a Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium államtitkára kiemelte, hogy a cég Magyarországon még kevéssé ismert technológiával úttörő beruházást valósít meg, amelynek szabványosítása még kialakulóban van. Magyarországnak uniós feladatként 2020-ig 13 százalékkal kell növelnie a megújuló energiaforrások arányát az energiatermelésben - tette hozzá az államtitkár. Fő célok a széndioxid-kibocsátás csökkentése és a földgáz tüzelés kiváltása, erre szerinte az egyik alkalmas eszköz lehet a pellet használata. Kiemelte, hogy Ausztriában minden 3. családi házat biomasszával fűtenek.
A projekt hozzájárul ahhoz az uniós előíráshoz is, amely szerint csökkenteni kell a lerakott hulladék szervesanyag-tartalmát. Így a pelletgyártással a hulladékból zöld energia, szilárd tüzelőanyag keletkezik.
A Jákófa Kft. 1996-ban alakult a Jákó-Fa Fűrészüzem Bt. jogutódaként. A cég 2009-ben 1,3 milliárd forint árbevételt ért el. Tavaly 40 millió forint nyereséget realizáltak. A vállalkozás által foglalkoztatottak létszáma 14 fő, de a beszállítókon és az alvállalkozásain keresztül a cég továbbbi 46 embernek ad munkát, ezzel a legnagyobb helyi foglalkoztatónak minősül. A Jákófa Kft. jegyzett tőkéje 3,6 millió forint. Fő tevékenysége a fűrészapríték,- és a rakodólapgyártás.
A pellet nagy nyomáson préselt szálas, rostos anyag, amelyet vagy saját anyaga, vagy belekevert kötőanyag tart össze. A tüzeléstechnikában egyre inkább terjed használata, többek között azért, mert az automatizált házi tüzelőrendszerekben a tűzifánál jobban hasznosítható. (MTI)
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Névtelen olvasó
2010.04.26, 13:01
Egen. Ő MÁR nem ír alá...
Nagy Pál
2010.04.25, 21:16
Igen, valóban nem ismerem "hulla-dékot", és lehet, hogy túl naiv vagyok a tekintetben, hogy mindenkiben a jó szándékot látom, vagy akarom látni. Szerintem sem arról szól már rég a komment, amiről a híradás szólt, úgyhogy én ezennel elköszönök, és nem reagálnék már többet, mert kezd a dolog nem tetszeni. Aki meg kíván keresni, és tisztességesek a szándékai, annak állok rendelkezésére! Aki meg csak belém akar kötni,és bántani , az elől kitérnék.
Jót és szépet mindenkinek!
ZUba János zubajanos@gmail.com
2010.04.25, 11:14
Kedves Nagy Pál!
""akkor ez az ország olyan patyolat tiszta lesz, mint az Ön lelkiismerete."
A "hulla-dék " -nak írt fenti sorait, kérem vonja vissza.
Lehet, hogy merő jó-szándékával egy súlyos átkot (volt eddig is elég) hoz reánk, így, hogy nem ismeri eme "nemeslelkű" valakit......
Nagy Pál
2010.04.24, 22:13
Igen, mi is hibázunk,senki sem állított ilyet, sőt azt sem, hogy adott esetben újabbakat vétünk. De azt gondolom, hogy ez a bejegyzés merő rosszindulat, amire reagálni sem szeretnék, mert valószínű, hogy a hibás bevallás mögött azért van más is, csak szerintem az most nem érdekes, az a magyar módi: lám lám, nem foltmentes a cég. Tisztelt hulladékkezelő, azt kívánom a magyar társadalom egészének, hogy ennél nagyobb hiba sose keletkezzék, s akkor ez az ország olyan patyolat tiszta lesz, mint az Ön lelkiismerete.
hulladékkezelő
2010.04.24, 20:46
A Jákófa Ipari és Kereskedelmi Kft. hulladékgazdálkodási kötelezettségek megszegése miatt köteles 100.000 Ft azaz „százezer” forintot hulladékgazdálkodási bírság címen fizetni.
I N D O K O L Á S
A Közép-dunántúli Környezetvédelmi, Természetvédelmi és Vízügyi Felügyelőség (továbbiakban: Felügyelőség) 2008. október 2-án hulladékgazdálkodással kapcsolatos hatósági ellenőrzést tartott a „Bebufa” Belsőépítészeti, Bútorgyártó és Faipari Kft.
Az ellenőrzés során a Felügyelőség vizsgálta a Kft. nyilvántartási és adatszolgáltatási kötelezettségeinek megfelelő teljesítését is és megállapította, hogy 2007. évre vonatkozó éves hulladékos adatszolgáltatás és a 2007. évi hulladékos nyilvántartás több helyen eltér…
A Kft. a 83083/2008. számon iktatásra került levelének mellékletként megküldte a 2007. évi módosított éves hulladékos adatszolgáltatást, ami az EWC 03 01 04*, EWC 03 01 05 és EWC 17 02 01 kódú hulladékokra vonatkozó módosított HT lapokat tartalmazta. A javított adatszolgáltatás alapján a Kft. 242 770 kg EWC 03 01 05 kódú és 366 510 kg EWC 17 02 01 kódú fa hulladékot adott át a Jákófa Ipari és Kereskedelmi Kft….
A Jákófa Kft. Felügyelőség részére megküldött 2007. évre vonatkozó éves hulladékos adatszolgáltatásának EWC 03 01 05 kódú hulladék átvételére vonatkozó HK lapja értelmében 470 020 kg hulladékot vett át a BEBUFA Kft.-től.
A Jákófa Kft. 1188/2009. számú válaszlevelében elismerte, hogy… helyesen átvett mennyiség EWC 03 01 05 kódú hulladékból 242 770 kg, az EWC 17 02 01 kódúból 366 510 kg. (azaz összesen 609 280 kg)
A hulladékgazdálkodásról szóló 2000. évi XLIII. törvény (továbbiakban: Hgt.) 51. § (1) bekezdése alapján „a hulladék termelője, birtokosa, kezelője a külön jogszabályokban meghatározott módon és tartalommal köteles a tevékenysége során keletkező, más birtokostól átvett vagy másnak átadott hulladék mennyiségét és összetételét fajtánként nyilvántartani, az általa végzett kezelésről, a kezelt és a kezelés eredményéből származó hulladékokról nyilvántartást, a kezelőlétesítmények működéséről üzemnaplót vezetni, és ezekről a hatóságoknak bejelentést tenni”.
Tekintettel arra, hogy jelen határozat kiadmányozásáig az adatszolgáltatás javításra került, viszont az adatszolgáltatás javításának rögzítésére már nincs mód, az adatbázis zárását követően, a bírság mértékét 50 %-ban határoztam meg.
Székesfehérvár, 2009. április 2.
Nagy Pál
2010.04.24, 13:46
Régi közhely, az ízlések és pofonok... Sepciel nekem is jobban tetszik az a faáru, amelyik a természethez közeli, csomós és elszíneződések is lehetnek részemről benne. De kérdezem, van erre a fűrészárura olyan mértékű piac, amiről nem csak én, de a fahibás rönkök tulajdonosai sem tudnak. Szerintem nincs, s az a csekély mennyiség, ami ebből a fajta anyagból fogy, amit úgynevezett antikolt stílusként adnak el, csak erősíti megállapításom, hogy gyakorlatilag nincs. De erről,igazán nem velem kell vitába szállni, a statisztikákat és a piaci keresletet kell megtekinteni. Azt viszont én is fenntartom, hogy a fent nevezett fahibás fűrészáru sokkal nagyobb százalékban tartalmaz olyan hibákat, ami már nem csak esztétikailag, de műszakilag sem felhasználható. Ettől viszont megnő a maradék ára azáltal, hogy sokat kell fűrészelni és válogatni, hogy csupán kevés százalékban legyen másodosztályú fűrészáru. Ezt a fát mint állítottam, korábban bányadeszkának vágták, vagy nemes egyszerűséggel behasogatták papír és tűzifának. Ezért nem látszódott rönknek. Most meg, ha beviszik az erőműbe, mert miért kéne hasogatni és darabolni, felesleges költséget rárakni ha úgyis leaprítják, a hozzá nem értők skandalumot kiáltanak. Egyébként ez egy jó ötlet, erre is adna pályázati pénzt az állam, ha a fűrészáru felhasználásnak azt a szegmensét célozná meg valaki, amit a többiek hidegen hagynak, főleg, ha olyan régióba telepítené, amely halmozottan hátrányos helyzetű.
szerena101@gmail.com
2010.04.24, 09:02
Én is dolgoztam 10 évig az asztalosiparban.
Rengeteg lépcsőt, kerítéslécet csináltunk csomós, álgesztes anyagokból. Van egy előszoba bútorom vörösfűzből, sőt a lambéria is abból van körülötte. Az üzem azóta is működik gőzerővel, álgesztes bükkből, vaddióból gyönyörű bútorok készülnek benne.
Régen úgy működött, hogy jött a kereskedő és fikázta az árut, hogy csomós, álgesztes, toldott, javított, nem tükrös vágású stb....
Ezzel szemben a vevők általában pont a csomós árut keresték, mondván, hogy az a természetes... Sőt, szaklapban is láttam álgesztes anyagból készült bútorfrontokat -nagy rácsodálkozással, sok dícsérettel övezve.
"feltéve persze, ha akarnak dolgozni."
Na, erről lehetne inkább írni oldalakon keresztül...
Nagy Pál
2010.04.23, 22:47
Nem értem a kérdést névtelen hozzászólónál. A biomassza hasznosítás az egyben a hőtermelésre is vonatkozik. Egyébként, hogy rönkfánál értéktelenebb fa válszték támogatható villamos energia termelésre, ez egy érdekes dolog, amivel elvileg egyetértek, Amivel pedig vitatkozok, hogy a magyar szabvány szerint a rönkfa átmérője 12 cm-től kezdődik. Én 26 éve dolgozom fűrésziparban, és tíz évig mint erdész is tevékenykedtem, de senki nem vett rönköt 18 cm alatt. Egyébként meg piacgazdaság van, valami a minősége és a mérete végett megüti a rönkfa minősítést, de a kutyának sem kell, akkor inkább elrohad, mintsem inkább energetikai hasznosításra kerüljön!? Húsz éve, még dübörögtek a mélyművelésű szén és bauxitbányák az országban, rengeteg esztétikai minőséget nem igénylő olcsó faválasztékigénnyel, ma hol vannak ezek? Ki tud piacot adni álgesztes bükk, cser, kőris fűrészárura, ami számtalan ághelyet is tartalmaz? Mit lehet gyártani szürkenyár és fűzrönkből, még ha hibátlan is. A nemesnyár rönköt is csak 24 centitől veszik raklapelem gyártásra, a lemezgyártás szinte elvétve akad, bútorléc pedig semennyi. Mi legyen a gyengébb minőségű, de még rönk kategóriát épp megütő anyagokkal, mikor a fűrészáru gyártás a negyedére zsugorodott? Szerintem ha beindul a kereslet a fatermékek iránt, más megítélés alá esik újból minden. De ezt nem lehet direktívákkal kikényszeríteni, mert aki megalkotja azokat, akkor adjon válaszokat, illetve megoldási lehetőségeket a fentiekre is. Szerintem ezt a piac tökéletesen megoldja mindig és mindenkor.
Én sosem állítottam, hogy a hőtermelő egység veszteséges, vagy a közgazdasági szabályok alól mentes lenne. Azt írtam, legrosszabb esetben nullszaldós, vagy jobb esetben szerény kezdeti nyereségű. A földgáz nagykereskedelmi ára 30-40%-ot zuhant az elmúlt bő évben, amiben nem kevés szerepe volt, a válság miatti kapacitáskieséseknek. Ugyanakkor komoly elemzések szerint, bő egy év múlva, a jelenleginél 20%-kal magasabb lesz. Tehát nekünk nincs félni valónk, hisz most már hazánknak az EU a szűk körünk, a bő pedig a világ. Az energiák világpiaci árakkal rendelkeznek, mindegy, hogy nálunk a gazdasági válság épp milyen stádiumban lesz, az viszont megint biztos, hogy EU és világszinten is a termelési kapacitásuk bővülni kezdtek. Továbbá belépett Kína és India is a maga falánkságával, akik már most, komoly energetikai importőrök a világon. Az elemzők ezért jelzik a gáz árának emelkedését, mi meg ehhez indexáltuk a hőszolgáltatás díját, tehát joggal bízhatunk, hogy a mostani szerény nyereség, pár év múlva már tisztesnek mondható lesz.
És itt kapcsolódik gondolatom "ahogy én látom" kommentelő ellenében: szerintem meg igen is fontos, hogy ahol csak lehet, földgázt váltsunk ki. Ezzel javul az ország, ezen belül az adott cég energia függetlensége. Ha másfél évvel ezelőtt az Ön cége ki lett volna jelölve, a földgázról való lekepcsolásról, amennyiben mégsem egyeznek meg a "testvérek", s továbbra sem jön gáz, szerintem Ön most másképp gondolkodna. Ön szerint Pápán a húsipart, vagy a termálfürdőt kapcsolták e volna ki az elsők között? Holott mindkét cég embereket alkalmaz, nyereségorientált piaci szereplő, az adott ágazatban meghatározói a városnak. Lehet, hogy nem olvasta régebbi bejegyzéseim, nem lehet műszakilag megoldani az aprítékfűtést, ugyanakkor abban igaza van, hogy a pellet előállításához is energiára van szükség, de a bemenő energia, és a kijövő nagyságrendekkel különbözik. Ha már az Ön közutas példájánál maradunk, akkor nem csak a tűzoltó, mentő és rendőrautó használhat üzemanyagot, hanem Ön is, és nem csak ha dolgozni megy vele, hanem ha moziba vagy kirándulni, akkor is. Ez is energia! visszatérve a földgáz kiváltásának még egy nagyon fontos aspektusára: ma az országban több biomassza szedhető össze évente (termelés, hulladék, termesztés), mint amennyi a földgáz igényünk. Ha ezt tüzelésre előkészített készültségre kell hozni, az rengeteg energia ugyan, de még több munkaerő, még több helyben hozzáadott érték, még több bevétel az államnak, mint egy egyszerű energia import. No ez az igazán kívánatos! Főleg, hogy ezek a munkahelyek nem Pesten, hanem a JOBBIK jelenlegi fellegváraiban kéne megtelepedjenek, s akkor az a jogos elégedetlenség azokon a vidékeken élő honfitársaink életében ha nem is szűnnének meg, de csillapodnának. És itt lehetne bőven abszolút képzetlen munkaerőt is alkalmazni -még romákat is -,feltéve persze, ha akarnak dolgozni. Ez abszolút a vidék projektje lenne, ami a Tsz-ek és ÁG-k megszűntével, nagyon égető hiányt pótolna. Ettől függetlenül, ennek is, mint minden jónak, vannak hátrányai is, csak azok sokkal kisebbek az előnyeinél, tehát szerintem az eredő pozitív
sértegetősnek
2010.04.23, 19:02
Elfogadom, adott körülmények között nincs más lehetőség.
címszavasnak
2010.04.23, 13:30
Vagy kevés a fantázia, vagy direkt a kötözködésre utazik.
Legyen már világos, hogy azért kap extra kedvezményt az aki a helyet biztosítja, mert nagyon kevesen hajlandóak rontani bontani egy új, ismeretlen dolog miatt. Sajnálatos hogy ide jutottunk.
Könnyebb minimálbért fizetni, elbocsájtani, mint körülnézni, hogy milyen egyéb -mondjuk korszerűsítési lehetőségek vannak.
Ha irritálja az, hogy egy ilyen beruházást referenciának nevez valaki, akkor nyugodtan rágódjon rajta. De azt senki nem mondta, hogy az ár piaci, vagy mérvadó. Aki pedig beruház, és nem tud hőmennyiség alapon számolni csak forintálisan, akkor valószínű ugyanolyan gyenge elképzelése van a dolgokról, mint Önnek...
Névtelen olvasó
2010.04.23, 11:28
"Biomassza hasznosítás esetén csak a fűrészipari rönk vagy alacsonyabb rendű faválaszték hasznosításával történő villamosenergia-termelés támogatható."
Hőtermelésnél más a helyzet?
Ahogy én látom
2010.04.23, 07:58
Ma Magyarországon a pályázati rendszer egy adottság. Előnyeivel és hátrányaival együtt. Azon lehet vitatkozni, hogy mi legyen vele. Most van.
A pályázati kiírásokon is lehet vitatkozni. De lehet élni is vele, mint egy lehetőséggel. Nagy Pál úr élt vele. Jól tette. Bár nem hiszem, hogy sejtette, hogy itt a Zöldtechen ilyen téma lesz.
Ha betartotta a pályázati kiírást, akkor mit vethetnénk a szemére. Nem is tehetne mást. Ha az összképben valami nem megfelelőt látunk, akkor ez feltehetően magában a pályázati kiírásban van.
Amit nem értek, illetve nem tartok jónak:
- a földgáz kiváltást nem kellene egy eleve jó megoldásnak tartani. Rengeteg hozzászólásból láttuk, hogy a "valami helyett más" adott esetben önbecsapás. Minden hasonlat sántít. De mi lenne, ha a sok közúti baleset ellen úgy védekeznénk, hogy fel akarnánk számolni azt. A földgáz helyett más cél körültekintőbb hozzáállást igényel.
- a pellet egy "emelt szintű" faapríték. A közutas példánál maradva a villamos ablakemelő. Földgázt ki lehet váltani faaprítékkal is. De a pellet előállításához is kell földgáz. Az, ami az áramtermeléshez kell. A pellet árammal készül!
- a pályázatosdi fő hibája a szememben, hogy nem egyenlők az esélyek. Legjobb példa erre, hogy a legkülönbözőbb okokból nem jut minden potenciális alkalmazó hozzá. Ez nem minden kiírásra igaz, lehet, hogy éppen erre kevésbé.
- nagy szükség lenne a legkülönbözőbb, de egyébként életképesnek tűnő megoldások referenciáira. Pályázattal vagy másképp, nem tudom. De egy-egy újdonság így tanulmányozhatóvá válna. Műszakilag és gazdaságilag is. Például a földgázprobléma megoldásának összes lehetőségét ki lehetne próbálni, és tapasztalatokat gyűjteni. Az ilyen információszerzést semmi sem pótolja.
Hozzárendelni
2010.04.23, 07:35
Ha a mesterségesen eltérített árral, költséggel, stb. működök, és "hozzárendelek", akkor ez mitől referencia?
Az jut eszembe, hogy a kereskedő féláron adja a portékáját, majd egy idő után megszünteti a kedvezményt. Referencia gazdasági értelemben az, ami valós piaci viszonyok között működik. Természetesen nem kötelező így csinálni. Bármilyen okból lehet másképp. De akkor tudom, hogy egy nem gazdasági referencia.
Én bizony a pályázati kiírásba belevenném, hogy ne múló kedvezményekre épüljön.
Nagy Pál
2010.04.22, 22:18
Igen, kezd parttalanná válni a dolog, s egypár nézetből tekintve a támogatások akár indokolatlannak tűnnek, más aspektusból pedig kifejezetten annak. Az állam jól megnézi -főleg ha nem haveroknak ad támogatást, s én nem lévén senkinek senkije, dolgoztam és áldoztam rá öt évet meg négy sikertelen de költséges pályázatot- ,s azt a projektet támogatja, ami valószínű jelentős adóbevétellel jár. A mi cégünk 16 éve nettó adófizető, bérfizető és járulékfizető. Egy ilyen támogatás, már az első évben a támogatott összeg majd harmadát visszaviszi, hisz a beruházás mögött gépek, berendezések, munka, közteher áfa - és nem sorolom még az összes adónemet - áll, utána pedig egy megnövekedett termeléssel járó árbevétel növekmény, munkaerő teremtés stb. Szóval, egy akár milyen kis beruházás is, a legrövidebb úton, államnak fial. Nem véletlen, hogy kelettől nyugatig, minden ország nagy örömmel és adott esetben támogatásokkal kecsegtető ajánlatokkal várja befektetőit. Jöjjön az bárhonnan.
Hőszolgáltatás árképzése ebben a konstellációban azért másként működik, mind a nagy energia szolgáltatóknál. Ott, sokszor állami segítséggel szinte diktátumok léteznek, gondoljunk pl. a közműfejlesztési hozzájáruláshoz. A mi esetünkben az EON csak a meglévő villany vételezés megháromszorozásáért több mint ötmilliót kért. Magyarul, tudja, hogy x időponttól én a három-négyszeresét fogom neki fizetni villanyszámlán, s hogy ennyivel többet fizethessek, még én kell hozzájárulnom a közművei fejlesztéséhez. Ön szerint anonim, ha én azzal indítanék ebben a világban, hogy leteszek ekkora pellet kapacitást, szíveskedjék ötmillát leperkálni, meg ha enyhébb az idő, és nem fogyaszt annyit amennyit nekem jól esne, akkor bizonyos lekötött mennyiséget legalább fizetni...nos nem kötnénk üzletet. Így, hogy a lehető legkisebb árra mentünk le, így is folyamatosan a debiztoshogytudszhőtadnimindigésmindenkor a legtöbbször elhangzó kérdések. Holott mindenki tudja, hogy a válasz elvileg nem, hisz haváriától vismajorig, zendüléstől országos sztrájkig minden előfordulhat. Sőt, itt a tutibiztosnak hitt gázmizéria esete kis hazánkkal, mi több fél Európával. Gondolta volna valaki valaha, hogy két régi szovjet testvér ilyen otrombán, saját maguk alatt vágva a fát egymásnak esnek. Állítom, hogy szubvenciók ide vagy oda, a legnagyobb lökést ez adta az alternatív energiák elterjedésének vonalán az országnak, csak hát mi olyan naivak és könnyen felejtők vagyunk, hogy el sem hisszük, ez bármikor megismétlődhet. Szóval tudtuk, hogy mekkora teljesítményre számíthatunk, a termál fogyasztása éves átlagban konstansnak mondható. Ha egyetlen fürdővendég sem lenne, szinte ugyanaz a hőigény, mintha dugig lenne fürdőzővel. A nyári keveset pótolja a téli sok, a tavasz és ősz meg nagyjából egyforma. Ezt mutatja több év átlaga, ez volt a kiindulás és az egész tárgyalássorozat alapja. Ez is eltartott másfél évig.
Technológia: szilárd burkolat, a bejövő anyag tárolására, ennek egy része fedett. Utána fedett fgadótér, éklétrás kitárolóval, csigás felhordóval. Szárítódob, 3-3,5 tonna/óra kapacitás, ezt egy nagy teljesítményű fűrészpot égető kazán táplálja, melynek fűtőanyagát is leszárítjuk. Ezután leválasztó ciklon, szelelő, kihordó a szárított pellet alapanyagnak, kihordó a saját fűtőanyagnak illetve értékesítésre kerülő anyagoknak. A pelletálandó fűrészpor újabb éklétrás kitárolású tárolóhelyiségben landol, majd egy merőleges csiga viszi rá az utóőrlőre, innen egy elevátor felemeli és újabb csiga juttatja pelletprésre. Ezután hűtő rostaszekrény, innen másik elevátor ami felemeli a bigbag töltőre, vagy a zsákos kiszerelő napi tartályába, illetve az ömlesztett kamionos kiszállítás tárolásának, két 50 m3-es fémsilóba. Az anyagmozgatás két eszköze egy nagy teljesítményű homlokrakodógép és egy közepes teljesítményű villás targonca. Mindez cca. 100 millió, ne kérje senki, hogy ezt jobban részletezzem, a beszállítóimtól sincs erre felhatalmazásom, és szerintem ez már t az a részlet, ami tényleg nem ennek a fórumnak a része.
szerena101@gmail.com
2010.04.22, 20:45
Ha vesszük azt a műszaki értelemben vett referenciát -ebbe gondolom már a működő technológia van, és nem mondjuk csak kiállított gépek- akkor az üzemeltetési adatokhoz hozzá kell rendelni a mindenkori piaci árakat. Ugyanannyi pelletet fog fogyasztani a 3000 ft-osból is, mint a 6000 ft-osból.
Azért úgy látom jönnek a "nagyok" sorban, kiállnak egymás mellett.
Azt persze még mindíg átugorják, hogyan menne az üzlet 8 napos fizetésre, urambocsá kp.
Ez a támogatás szétbeszélés parttalan.
Aki meg tudja csinálni megérdemli, nem könnyű. Az lehet csak kérdés, hogy kell e támogatni?
Névtelen olvasó
2010.04.22, 07:55
"A hőszolgáltatás árképzése a partnerektől függ, és ahány elemre osztják annyi elemű. Nálunk két elemű: energiahordozó ára, melynél az árkövetés a világpiaci gáz árához (plusz vagy mínusz)igazodik negyedévente, a második elem az összes többi költség, évente felülvizsgálva, inflációval korrigálva."
A felhasználó a hőért fizet. Ezek szerint tisztán hődíjat, Ft/MJ. A szolgáltató méri a MJ-t, és hozzáteszi Ft-ot. A Ft-ban minden benne van az idézet szerint. Én ezt egyelemű árnak vélem.
Két elemű lenne, ha lenne egy alapdíj és egy hődíj. Az alapdíj általában teljesítményfüggő. Például attól függ, hogy milyen teljesítményű a hőszolgáltató berendezés. (Milyen kapacitást hozott létre, milyen kapacitással áll rendelkezésre a szolgáltató.)
Ha a felhasználó az egyelemű árrendszert szereti, az az ő dolga...
Technológia
2010.04.22, 07:45
Tisztelettel kérem Nagy Pál urat, fejtse ki, mit ért ez esetben technológia alatt.
Re: szerena
2010.04.22, 07:43
Én a referenciát két értelemben értem. Az egyik tisztán műszaki. Van egy megoldás, amit üzemszerűen ki akarok próbálni. Hogyan működik, milyen tapasztalatok szerezhetők. Megfigyelem a működést, feljegyzem a különféle jellemzőket.
A másik üzemgazdasági. Hiszen a későbbi elterjedése nem a fejlesztők, tervezők sikerélménye miatt fog megtörténni. Valahol egy létező műszaki-gazdasági igényt kell kielégítenie. Az üzemgazdasági referencia reális adatokkal képzelhető csak el. Megismétlem, nem piaci adatokkal mit kezdek egy referenciával? Szerena mit kezdene?
Szamosvölgyi István
2010.04.21, 23:52
Hozzászólásokhoz annyit szeretnék elmondani, hogy a pályázati pénzeket nem adják ingyen!!!!!!!!!!
Szegény Nagy Palit itt támadják, hogy minek neki (nem is Ő kapja)meg mások pénzét forgatja stb, (szerintem csak az aprítékot)
Nagyon fontos, hogy a pályázó az elnyert pénzt először évek alatt szépen befizetgeti az államnak járulékok, társaságiadó, iparűzésiadó stb. formájában.Utána a Cégének rosszabb esetben a magán vagyonát is fedezetnek adja.Igazolja az önerőt valamint a banki finanszirozást. Ami mostanában bármilyen jó projekt a bank nem támogatja, vagy kb. 150-200%-os biztosítékot kér. Kötelező vállalkozónak hirdeti újságban (300.000 ft)plakáton, gépeken táblákon, hogy támogatásból épült. Közben hallgatja az írigyeket milyen könnyü neki (szerencsés,mázlista, "rohadék" stb.)
Ha kész a beruházás ami biztos, hogy 20-30%-kal meghaladja a pénzügyi terveket. Az ember messiásként várja, hogy megkapja a támogatást kezdödik az ellenőrzés eltellik már 3-4 hónap és az ember már azt hiszi, hogy egy esetleg kettő hét s jön a pénz. Nem nem az még mindig 1-3 hónap. Ezt a pénzt köszönjük az NFÜ-nek és a MAG Zrt.-nek, mert legalább megéri becsületesen dolgozni.
Lehet majd megint szidkozodni, hogy ki ez a pasi aki itt papol, hogy fizessünk adót majd vissza kapjuk. Mi Cégünk ezt igazolja. Pellet üzemünk elkészült nyertünk 308 milliós támogatást. 2009 szeptemberben megtörtént a müszaki átadása a MAG Zrt.-nek maradék 60% kifizetése kb. még 2 hét. S közben egy újabb beruházást kezdtünk amire szintén nyertünk 328 milliós támogatást. De kérem ezt senki ne sajnálja!!! Ez nagyon nagyon sok plussz munkával s lemondással jár családtagjaink és kollegáink részéről is.
Tisztelettel: Szamosvölgyi István
GézengúZM
2010.04.21, 23:18
"ismeri a nevem, email címem és a telefonszámom egyaránt, keressen ott."
Sajnos itt mindíg így van, ha szorul a hurok, hogy félrehívnák az ellenfelet egy spanyolfal mögé birkózni.Még a telefonvonalat is ingyen biztosítják(igaz az ebédet már vinni kellene)csak, hogy ne kelljen színt vallani. Nekem nincs miért félrevonulni.
Feltételezem Önnek sem. Itt mindenki azért van, hogy lehetőleg az érintettektől első kézből olvassák az információkat.Itt az alkalom, hogy ezt a pofátlan GZM-et lemossa a szőnyegről.
"Örvendek, hogy ilyen jó kis vita kerekedik ebből a pellet témából. Ha minél többen beszélgetünk róla, annál többeket megérint, és így kezdődnek a változások. Változásokra pedig valóban nagy szükség van!"- Nagy Pál
én is így gondolom, tehát várjuk az ígéretéhez híven a válaszait
A púdert meg hagyjuk majd a végére ki-ki a gyógyuló sebei behintésére.
Nagy Pál
2010.04.21, 22:24
GézengúZM! Nehogy megneheztelni méltóztassék, csak mert olyan szavakat aggatok a tollára, melyeket nem tetszett leírni, bár a "tisztességesebb lenne" szerintem egyenlő a nem egészen tisztességessel, magyarul pofátlan. A tisztességtelen az egy lépcsővel valóban lejjebb van, ezt nem róttam fel, ennek még valóban nem aposztrofált. Egyébként metaforikus jelzői nem kevésbé dehonesztálóak, pl. trendi diliettantizmus. Állítólag nem ismer, s ha így van, akkor lemitfahrerezni engem, sem túl pozitív beállítás, önre nézve pedig tájékozatlanság. A falusi cigány is,- mikor visszautasíttatott a főerdész úrtól kért cigaretta kapcsán - hirtelen megvilágosodott: ja, hiszen te nem is főerdész, csak egy csősz vagy! Nos tennék egy fair gesztust, és kérnék cserébe valamit: ne terheljük/hergeljük az érdeklődőket az esetleges antipátia vagy bármi nemű adok/kapok kapcsán, folytassunk szakmai párbeszédet, ismeri a nevem, email címem és a telefonszámom egyaránt, keressen ott. Cserébe ígérem, a legjobb tudásom szerint őszintén válaszolok önnek, értékelje azt utána magában akár korrektnek, akár dilettánsnak, nem bánom. Én a magam részéről nem szeretném a kettőnk verbális párbajvívó terepévé silányítani ezt a fórumot. Szerva önnél!
Nagy Pál
2010.04.21, 21:26
Nem minden pelletgyártó, hanem minden Magyarországon működő kis és középvállalkozás, magánszemély, alapítvány, költségvetési szerv stb. jogosult pályázati támogatásra, de ez annyira egyértelmű, hogy nem magyaráznék, inkább ajánlom figyelmébe az nfu.hu honlapot. Öt éve tervezzük a beruházást, 4 elutasított pályázat után az ötödiket nyertük el, nem részletezném hogy ez hány munkaóránkba(hisz csapatmunka), kilométerünkbe, pénzünkbe (milliós nagyságrendről van szó:megvalósíthatósági tanulmány, pályázatírás, szakértői díjak, a kötelező dokumentumok beszerzése stb.) és ki tudja még minkbe került. A döntési elv is különböző, függően régiótól, pályázati forrástól (KEOP,GOP stb), bekerülési költségtől és nagyon sok mindentől.
A hőszolgáltatás árképzése a partnerektől függ, és ahány elemre osztják annyi elemű. Nálunk két elemű: energiahordozó ára, melynél az árkövetés a világpiaci gáz árához (plusz vagy mínusz)igazodik negyedévente, a második elem az összes többi költség, évente felülvizsgálva, inflációval korrigálva.
Nyomott ár és referencia úgy függ össze, hogy kis hazánk nem bővelkedik megújuló energiahordozók alkalmazásában. Minden esetben a referenciát keresik, ráadásul a legjobbat. Kell teremteni egy referencia helyet, amelynek tanulságai számunkra tőkét jelentenek, a bemutatása pedig a további üzleti lehetőségek megalapozását -feltéve, hogy az jól is üzemel! Ha arról szólna a piac, hogy szétkapkodják a megújulós technológiákat, nem kéne különösebben referencia lehetőség, főleg pénzt nem kéne rá költeni. De hol itt a szétkapkodás, még erős érdeklődés sincs, csak lanyha puhatolózás. Erre írtam korábban, hogy változásra látok szükséget, de valaki csak a "lenyúlást" látta mindebben, mert még ott tartunk, hogy aki pályázati pénzt nyer, az lenyúló. Ha ezt cáfolja, akkor meg mellébeszélő, ha nehezményezi akkor meg sebnyalogató, nem folytatom.
Egyébként pedig a pályázat megnyerése után teljesíteni minden olyan garanciális feltételt -pl.terheletlen ingatlan százmilliós nagyságrendben, jelzálog alapítás az ingóságokra, közjegyzői -sok százezres- okiratba foglalás, hogy már az első törlesztőrészlet késedelme vagy nemfizetése esetén, bírósági ítélet nélkül inkasszó, árverés, foglalás. Ha az előírt futamidőn belül nem teljesülnek a vállalások, a pályázati pénzt kamatostul visszafizetni. Nem sorolom, egyébként jogos követelmények, mert így van biztosítva az adófizetők pénze, s így válik a felelősség igazán tapinthatóvá, így folyik be az adott támogatás triplán a köbön adóforintokban stb. Ez az élet! Szerintem így jó!
GézengúZM
2010.04.21, 21:22
Az izgalom a kellő hőfokra emelkedett, de azért nem ártana mindent A-Z-ig újra olvasnia. ..de Pl.:hol neveztem pofátlannak? Sehol.
„Tele ellentmondással és időnként trendi dilettantizmussal.” Ezt bátorkodtam írni, és fenntartani.
Hol neveztem dilettánsnak Önt? a nekünk szánt tájékoztatását neveztem dilettánsnak. Van némi különbség, még, ha egyből nehezen felismerhető is.
És sajnos most sem látom másképpen. Ön 1992 óta dolgozik a raklap- gyártásban és főleg kereskedelemben. Válaszainak tartalma számomra azt sugallják, hogy Ön valószínűleg csak egy mitfahrer a projektben . Ez nem kifogás és nem is baj, egyenlőre pusztán meglátás. Lehetőség szerint vissza fogok térni minden, a tiltakozásában megjelenő „vádjára”
Kedves Nagy úr, mi a technológiai menetrendje az Ön üzemében a pelletgyártásnak? Szabad érdeklődni a bekerülési költségek részletei után is : „technológia 100, infrastruktúra szintén 100, fűtőmű 65, promóciós iroda 10, egyéb 10 ?-mondta N.P.
Hogy mit, vagy kit támogattak, majd később térjünk vissza rá.
szerena101@gmail.com
2010.04.21, 21:04
A referencia az referencia. Nem azért hozzák létre, hogy (közvetlen) profitot termeljen, hanem, hogy bemutasson, reklámozzon valamit.
Ebből viszont következik, hogy erről kellett szóljon a pályázati kiírás, különben a nullszaldós pénzügyi terv elvileg nem lenne befutó így magában...
A támogatás címszó alatt írtak jó válasz a Nagy Pali által leírtakra, miszerint nem Ő-t támogatják, hanem a technológiát.
Nem.
A nyertes pályázatot támogatják.
A sok kerek mondat közt gyorsan átsiklottunk a halasztott fizetésen.
Ez minden bajok gyökere, ezt nem lehet semmivel indokolni, magyarázni, csak lehetőséget nyit a visszaélésekre, kizsigerel, ellehetetlenít. Egyenes ági rokona az alvállalkozó nevű másik lépfenének.
Zuba Úr!
Majd ha ezek a hétköznapi dolgok orvoslást nyernek, csak akkor leszek hajlandó tapsolni.
Addig nem igazán érdekelnek az aktuálpolitika éppen futó, látáshomályosító cirkuszai.
Névtelen olvasó
2010.04.21, 20:44
zuba úr !
igazán félretehetné szemilitását, mert hozzászólásainak élvezeti értékét nagyban rontja, hogy a hozzászólásainak jó része a korábbiak korrekcióira szorítkozik.
Támogatás
2010.04.21, 20:28
Kérdésem: minden pelletgyártó jogosult támogatásra? Ha nem, mi a döntési elv?
Ár
2010.04.21, 20:27
Zuba János kérdezett rá az árrendszerre. Egy elemű, két elemű? Számomra egyértelmű, hogy külön kell választani a termelés- / fogyasztásfüggő költséget, és az azt fedező árelemet, és az állandó költséget, és az azt fedező árelemet. Persze a jónép rühelli, nem érti, vitatja, szidja, stb. Mehetünk ezt után, népszerű döntés. De közgazdaságilag téves. Maszatolás.
Referencia
2010.04.21, 20:23
Nem értem. Milyen értelemben referencia egy nyomott árral működő üzem. Ha valaki hasonló megoldást tervez, akkor ott milyen árral számoljon? Nyomottal? Jótékonykodunk? Nem nyomottal? Akkor mit jelent a referencia?
Ez valahogy megtévesztőnek látszik. Tévedek?
Zuba János zubajanos@gmail.com
2010.04.21, 20:10
Kedves Pál!
Ez a fazon egy ilyen típus, egyébként ártalmatlan, mert amióta kívülről is engedik, hogy rázza a rácsot, csak virtuálisan kártékony.
Ezért nincs vele állandóan az ápolója...
Ennyit erről, és ne többet.
folytassuk máshol...
aggódó
2010.04.21, 18:26
Örvendetes, hogy van aki e helyütt is felvállalja viseltes dolgait, saját magát és bátran állja a megmérettetést.
Az még örvendetesebb, hogy NEM MINDIG KÜLHONIAK KAPJÁK honfitársaim izzadságából gyűlt adóforintjainkat; mégha az üzleti élet "rejtelmeivel és visszásságaival" mindenki tisztában is van.
Szerintem szurkoljunk, hogy mennél több hasonlatos eredményt érjenek el honfitársaink és szolgálja a vállalkozó és Hazánk gyarapodását, mindannyiunk javára.
Nagy Pál
2010.04.21, 16:40
Hol a kritika Gézenggúz Úr!? Pofátlannak nevezni mert pályázatot mertem nyerni, dilettánsnak nevezni mert nem vagyunk egy platformon, mellébeszélőnek nevezni, mert nem érti (vagy akarja érteni) amit írok...Bocsásson már meg nekem, és nyugodjék le, ugyanis elhagyta cinizmus országot, és rossz irányba halad, ez a rosszindulat és nem a szellemesség ország, ahol Ön már térdig gázol a sértegető és megmagyarázhatatlan hangnemekben. Ki vagyok én, és mit tettem Ön ellen, hogy ezt engedi meg magának!? Fogalmazza meg a kritikáját, amire vitában lehet válaszolni, a véleményét amellyel szintén lehet véleményt ütköztetni, de ha azt gondolja, hogy válogatott sértegetéseire felveszem a kesztyűt, téved! Nem méltó erre sem a hely, sem a téma, és én sem vagyok erre vevő! Viszlát!
Nem térek magamhoz kommentelő társak: kicsontozni, s ha már ennél a hasonlatnál maradunk, hát ne engem akarjon senki kicsontozni! Ez durva!
Köszönöm a barátságos szavakat és gesztusokat, Kisiparos és Zuba Úrakat sok szeretettel látom személyesen is, hisz ha ezzel akarnak foglalkozni, én nem konkurenst látok személyükben, hanem együttműködésre hajlamos, esetleges ügyfeleket. Gézengúz is jöhet, csontozókés nélkül!
Igen, igen! A 3.000 Ft alatti GJ valóban "kicsontozott" ár, nem maradt "velője", hisz csont sincs már benne. Eddig tudtunk elmenni, kell egy referencia üzem, kell a tapasztalat, és erre áldozni kell. Egyébként az árkövetést a földgáz világpiaci árának a változásához kötöttük egyenes arányban. Bár mi nem vagyunk abban a helyzetben, hogy ezt akár a legcsekélyebb módon befolyásoljuk, és spekulálni is fölösleges, de a legvalószínűbb forgatókönyvek szerint, a földgáz ára, már rövid távon emelkedni fog. Addig is beérjük a szerény nyereséggel, vagy a veszteségmentes üzemeléssel. Nyereségünk mindenképp lesz, az pedig a tapasztalat, amellyel a következő beruházáshoz kezdünk majd, reményeim szerint minél előbb. Remélem a plebs nem koncol fel -mea maxima culpa- ezért! Inkább adok néki is bőven olcsó pelletet, feltéve, ha akar vele fűteni, és nem abban az itt visszaköszönő irigységben leledzik, hogy:...nehogy má' ettő' vegyek fát, az én lóvémon ne zsírosodjon a sz...ét, akkó' inkább a ruszkik gáza gyüjjön!
Kisiparos
2010.04.21, 13:13
Gézengúz úr!
Ez ám a beszéd! Most, hogy arrogáns hangnemben ugyan, de sikerült a sok sarlatán és kontár mellé-/ zöldeket beszélő fórumozó elméjét felvilágosítani, hogy ez itt voltaképpen egy csontozó üzem, és valahol mindenki csak azt kapja amit érdemel, akkor legyen még annyi karakánság önben, hogy nevén nevezi a dolgokat, nem csak oda, hanem vissza is. A szóban forgó konkrét eset, cég, és az egész pályázat körülményeinek ismerete nélkül (merthogy ugye ismeretlenül, és nem csak a jótékony, virtuális lepel ismeretlenségéből beszél, Gézengúz úr :-D'?) egy-két cikk, hír alapján azt 'hangoztatja' a fórumon (Lictor úr, tógában, babérkoszorúval a fején, kezében fascies suhog, szeme alternatív energiák által szított tűzben forog, és fenyíti a plebset :-D...mea maxima culpa, muszáj volt leírni, hiszen úgyis érti és érzi minden szavam a Mester:-D), hogy 'skandallum, skandallum, 'Palink' (értem én, hogy szarkazmus, meg minden, de honnan a bátorság /pofátlanság ehhez? Még ha ez egy ilyen világ is?! ) lenyúlta a sok közpénzt!' Nem fair ugyan, és fölöttébb demagóg, de mondjuk, hogy mi, buta kisiparosok a beírás alapján el is hisszük, mert hát mintha valóban nem arról szólna a jelenlegi üzletpolitika, hogy a mi szekereinket tolná... nesze neked cui prodest?! No, de ha azt is beismerné, hogy mérhetetlenül irigy, alattomosan gyáva, és kicsinyesen magatehetetlen....jól van na, elég a nagyon irigy is kezdetnek... akár csak előkészíteni, és megpályázni - ön csakis kamatmentes hitellel - egy hasonló léptékű beruházást, akkor talán a meghunyászkodott plebs még elismerően hümmögne is, hogy igen, emberek, hallgassuk meg, gyarló, pénze nincs, de csakis mert ő nem lop a közösből, viszont hatalmas a tudása és őszinte, igazsága van, a mi javunkat akarja.. a nép hangja, kövessük (nem meg:), mutass példát, Mester!
Ami a cikket illeti: picit én is irigylem N. P-t a bátorságáért, ugyanakkor gratulálok és sok sikert kívánok a terveihez! Számos szakmai kérdésem is lenne. Érdekes, a közeljövőben pályázni, bocs...lopni kívánó iparosként én inkább a sületlenségeket beszélő, dilettáns N.P.-t, illetve a kontár szemfényvesztőket kérdezném, mintsem az önjelölt, totum factum, a közért kezét tűzbe tevő (ha-ha-ha...azért nem kis álszentségnek tartom föltenni, feltehetőleg üzletemberként, azt a kérdést, hogy na és kinek jó ez?) GézenGúzNagyPelletPapokat, akik konstruktív kritika, és értelmes párbeszéd helyett destruktívan, pökhendi módon inkább szétkritizálnak mindent. Marad hát a személyesebb megkeresés, akit komolyan érdekel a dolog. Tisztelettel,
Kisiparos
ZUba János zubajanos@gmail.com
2010.04.21, 10:42
Bocs, megint van elütés, 300 helyett 3000 az utolsó bekezdésben.
persze van még egy tényező, hogy saját fűtésre (hőszolgáltatásra) alacsonyabban árazom be a pelletet (önköltségen), és a termelek piacra, magasabban beárazva (a teljes pelletgyártási haszon ott képződik).
Csak akkor mi az eredménye a hőszolgáltatásnak nyomott áron?
Persze a támogatás összege ezt a "nyereséghiányt" egy ideig tudja kompenzálni, de számításaim szerint semmiképpen nem a beruházás élettartama végéig.
Hol tévedek?
ZUba János zubajanos@gmail.com
2010.04.21, 10:31
Bocsánat, a "bőven" 3000 FT/GJ alatti fajlagos hőszolgáltatási díjat nem tudom megemészteni (az előbb kimaradt egy szó).
Az én kalkulátorom átlag 6000 Ft/tonna nettó feldolgozatlan alapanyagköltség mellett (saját önköltségű+vásárolt átlaga), valamint a saját üzemeltetésű, és tulajdonú kazánok minden állandó költségét is számítva, csak 4000 FT/GJ érték mellett tudok a beruházó által elvárható eredményt produkálni.
Ha tisztán saját előállítású feldolgozatlan alapanyag önköltséggl számolok, akkor is 3000 felett maradok.
300 alá csak akkor, és csakis akkor megy le, ha a felhasználó maga beruház a kazánokba, maga gyártja a pelletet, és maga termeli meg a feldolgozatlan alapanyagot.
Ön szerint hol tévedek?
Zuba János zubajanos@gmail.com
2010.04.21, 10:19
Tisztelt Nagy Pál!
MIndn tiszteletem az Öné, viszont nem tettem még tegnap óta helyére azt "bőven" 3000 Ft/GJ fajlagos hőszolgáltatási díjat.
Ezek szerint a kazánok állandó költségei fedezetére (fenntartás, karbantartás, tőkeköltség) nem szednek alapdíjat?
ZUba János zubajanos@gmail.com
2010.04.21, 10:14
Kedves szerena101!
"Itt a neveknek nem sok jelentősége van, akinek az eddigiekből nem jött le a lényeg ezután sem fog..."
Dehogynem.
Máshol is azt hitték, hogy elég a "kollektív felelősség" puha meleg dunyhájába rejtőzni, és mégis neve van minden szervezett bűnelkövetőnek, aki most előzetesben van csalásért, korrupcióért. Majd meglátja, milyen jelentősége van a nevesítésnek,amikor dalolni kezd az első tucatnyi madárka...
GézengúZM
2010.04.20, 23:41
Kedves Nagy Pál!
Mellé és félrebeszélésből jeles. Tele ellentmondással és időnként -mea culpa- trendi dilettantizmussal. Az esetleg lehet elismerésre méltó, hogy ehhez a nevét is adja a szemfényvesztő iparosunkkal együtt, csak erre nem kitüntető érdem büszkének lenni, és ettől megkísérelni szőnyeg alá söpörni a kritikát.
Ez itt nem az angolkisasszonyok teadélutáni relaxáló helye. Itt jól vagy rosszul, de mindent kicsontoznak, ha meg közpénzt is "beáldoztatnak" rá akkor különösen.Talán inkább a sebei nyalogatása helyett érdemes lenne még egyszer elolvasni a sületlenségeit.
Nem tudom milyen változásra gondol? talán, hogy még másoknak is odaszórnak ilyen átgondolatlanul néhány száz milliót? Sajnos tartok tőle, hogy jól reméli.
Nagy Pál
2010.04.20, 22:26
Örvendek, hogy ilyen jó kis vita kerekedik ebből a pellet témából. Ha minél többen beszélgetünk róla, annál többeket megérint, és így kezdődnek a változások. Változásokra pedig valóban nagy szükség van! Engem szórakoztat GézengúZM cinikus stílusa, szerintem szándékosan provokál, ettől kicsit izgalmasabb a komment. Arra nem jöttem rá, hogy közgazdasági és egyéb tárgyi tévedései is szándékosak lennének-e, ezért jóindulatúan tájékoztatnám, ami az előzőekből kimaradt.
Az apríték kazánok (természetesen Merci a Mercivel, Trabi a Trabival összevetve)nem olcsóbbak, hanem drágábbak a pellet kazánoknál. Sok dolog miatt, de ez vitathatatlan. Pápán, a fürdőben meglévő gázt váltunk ki, ami még a pelletnél is lényegesen kisebb helyigénnyel rendelkező berendezés, egyszerűbb fizikailag az ellátás (már ha jön a csövön). Az apríték a pellethez képest bonyolultabb és helyigényesebb (egységnyi teljesítményre vetítve), mint a gáz, a pellethez képest. Egyszerűen itt az apríték nem volt műszakilag megvalósítható, ha csak az egyik medencét az uszodából ki nem sajátítjuk. Ez nyilván poén akart lenni, egy ilyen ötlettel nem kellett volna sokáig tárgyalnunk, gyorsan kirakták volna a szűrünket. Egyébként 2 db 600 kW teljesítményű kazánt tervezünk beépíteni, ami már ipari méret, és szemetet ugyan nem, de a DIN+ szabványos pelletet sem igényli. Mivel, ha úgy tetszik magunknak szállítunk, megbeszéljük gyorsan az esetleges minőségi problémákat, ha esetleg előfordulna. Tehát mivel hőt adunk el, így nem tudok válaszolni arra a kérdésre, hogy mennyiért adjuk a pelletet a fürdőnek. Esetleg támpont lehet, hogy a tervezett önköltség 30 Ft/kg, erre mondjuk 3 Ft/kg nyereség, plusz fuvar, plusz a hőszolgáltatással járó összes költség, és pontos számot nem lenne korrekt a partner beleegyezése nélkül leírni, csak annyit: bőven 3.000 Ft alatt gigajoulenként.
Egyetértek azzal, hogy névvel jegyezve mindenki kevesebb butaságot és rosszindulatot engedhet meg magának, mert bár Simicska Lajos elhíresült mondása óta, miszerint jogában áll mindenkinek hülyének lenni. ezzel az pocióval mégis kevesen élnek transzparens módon. A lesipuskások viszont valóban nem a bátorságot és a nyíltságot képviselik, no de lelke rajta mindenkinek.
Mégegyszer, nevesek és anonimok: a kapu nyitva, ha kíváncsi bárki, szeretettel látom!
szerena101@gmail.com
2010.04.20, 20:44
Itt a neveknek nem sok jelentősége van, akinek az eddigiekből nem jött le a lényeg ezután sem fog...
ZUba János zubajanos@gmail,com
2010.04.20, 20:41
A nevüket mindenhol vállaló emberekre jellemző a nyitottság. Ez természetszerű.
Persze az is természetszerű, hogy a az álnevüket is álcázó 000/0000-ás anonimokra ez nem jellemző..sőt undorkodóak az ilyenektől.
GézengúZM
2010.04.20, 20:33
dehogy ennyi, most már ezt is tudod:
"Katonai szolgálatomat harckocsi vezetőként töltöttem kiképző hk vezetőként, és a dízel T55-ös elment gázolaj benzin-kerozin keverékkel, orsóolajjal. Állítólag a T72-es ezen üzemanyagok mindegyikével tisztán is. Elvileg és gyakorlatilag is, én láttam, sőt szívtam a füstjét is, nem kommentálnám tovább, mindenki fantáziájára bízom"-Nagy Pál ügyvezető, Jákófa Kft. nagypal@jakofa.hu,
ma este már nem fekszünk le bután
szerena101@gmail.com
2010.04.20, 14:33
Ennyi...
Nagy Pál
2010.04.20, 00:42
Érdekes gondolatokat olvastam az általam mélyen tisztelt hozzászólóktól, de mint érintett engedjenek meg egy két kiegészítést, amitől talán teljesebb a kép! Az egyik legfontosabb szemlélet, melyet képviselek, hogy nem Ajkát, vagy cégemet a Jákófát támogatják, hanem a technológiát. Ez azért fontos, mert a pályázati pénzt nem személyem, hanem az a munka és ötlet érdemelte ki, melyet megvalósítani szándékozunk, természetesen, ha a többi kritériumnak is megfelelünk. És van kritérium bőven, aki nem hiszi... Nos, a számolgatások többé-kevésbé helyesek, technológia 100, infrastruktúra -nem zöldmezős,tehát drágább- szintén 100, fűtőmű 65, promóciós iroda 10, egyéb 10( millió természetesen). Ja, és ez több, mint a cikkben szereplő!? Persze hogy több, hiszen volt nem kevés része a projektnek, melyet nem lehetett beállítani az - én magam sem értem - szabályok miatt, megvalósítani pedig muszáj! Tehát elvi síkon 50%, gyakorlati síkon 45% sincs az intenzitás. Nehogy bárki könnyeket hullasson, csak a korrekt tájékoztatás végett írom. Miért pellet, miért nem apríték!? Nagyon nehéz erre válaszolni röviden, kicsit az energia síkján jármű hajtóanyag hasonlattal élve kb. így hangzik: miért benzin, miért nem kerozin vagy petróleum, esetleg orsóolaj, vagy miért dízel, miért nem pakura vagy kátrány. Katonai szolgálatomat harckocsi vezetőként töltöttem kiképző hk vezetőként, és a dízel T55-ös elment gázolaj benzin-kerozin keverékkel, orsóolajjal. Állítólag a T72-es ezen üzemanyagok mindegyikével tisztán is. Elvileg és gyakorlatilag is, én láttam, sőt szívtam a füstjét is, nem kommentálnám tovább, mindenki fantáziájára bízom. A pellet-apríték verzióban számít hely, helyzet, megközelíthetőség, stb.,szóval logisztikaiailag piszkosul nem mindegy. Főleg ott, ahol meglévő rendszert akarok váltani, és nem "zöldmezősen" teljesen újat építeni.
Mit értek a tűzifához képest jobb hasznosításban? Azt, hogy egy víztartalommal rendelkező tüzelőanyagnál a szárítást sem nem spórolhatjuk meg, sem nem küszöbölhetjük ki. A tűzifa égése közben szárad ki, és ez rontja a tüzelőanyag fűtőértékét, a tüzelő berendezés hatásfokát, és bizonyos méretekben -főleg lakossági 3-40 kW teljesítmény esetén - determinálja a lehetőségeket. Egy vízzel alig rendelkező energiahordozó nem egyenes arányban, hanem exponenciálisan jobb égési tulajdonságokat produkál a vízzel nagyobb százalékúhoz képest. Egyszerűbb elégetni, a füstgázokra könnyebben lehet pozitív hatást gyakorolni, magyarul szabályozni az egész égési folyamatot. Ha valaki pontosan ismeri a hagyományos kályhák, és a pelletkályhák közti technológiai különbségeket, az érti, aki nem ismeri, annak javaslom, ismerkedjék vele, megéri!
Finanszírozás: ha valaki azt hiszi 40 millió nyereség=40 millió készpénz, no az aztán igazán rózsaszín szemüveg birtokosa, főleg Magyar honban! Ráadásul a beruházás előtt kell az összes nettó pénzt felmutatni, megbízható számításokkal alátámasztva, hogy az Áfa-t is finanszírozni lehet, csak akkor ad bank is, állam bácsi is pénzt. Olyan beruházást még nem láttam, hogy a nyereségem 2 - 3 év alatt fedezi a bekerülést, úgy is adjatok jó emberek! Kapnék széles mosolyokat, és még szélesebb tárt karokat, ami ebben az esetben nem a kebelre ölelést szimbolizálná, inkább a sajnálatot. Egyébként az 50Ft/kg árból ha 10 Ft lenne nyereség, akkor esélyem sem lenne pelletet gyártani, a közelébe sem engednének a nagyok. 50-ből 10 az áfa, és ez ugye 25%, ha a maradék 40-en még mindig 10 maradna, az 33%-os haszon lenne. Hű de szép is lenne!? Komolyan gondolja ezt ma valaki!?
Cégem valóban aprítékot gyárt és forgalmaz. Nem mennék bele olyan vitába, hogy ki és mit finanszíroz, ki és mekkora felelősséget visel, ki és mekkora szerződésnek a birtokosa. Csak arra utalnék, hogy van konjunktúra és dekonjunktúra egyaránt, kínálati és vevői oldalon külön külön. Aki piacon él, az tudja, hogy mi mivel jár. Hogy tisztességes üzleti magtartást folytatunk, azt nem én állítom, hanem folyamatosan bővülő partnerhálózatunk, hisz ha nem azok lennénk, ki akarna velünk dolgozni. Nem vagyunk abban a helyzetben, hogy mi diktáljuk a szabályokat, még befolyásolni is csak nagyon szűk keresztmetszeten és lokálisan tudjuk, azt sem a nyerészkedés, hanem a biztonság és kiegyensúlyozottság jegyében szoktuk. Bocsánat, ha szerénytelennek tűnik, nem szeretnék még életemben a szentté avatottak között pózolni.
Legvégül egy-két helyesbítő adat: 100 ezer vizes tonna fával kereskedünk, melynek nagy részét mi gyártjuk, másik részét vásároljuk. Ebből választunk ki 10 ezer tonnát pellet gyártás céljára, melyből 2500 tonna a szárításhoz kell, 2500 tonna tiszta víz a természetbe jut vissza, a maradék 5000 tonna 8% víztartalmú fűrészport préseljük pelletté. Azért 8% és nem kevesebb a késztermék víztartalma, mert általában minden bennünket körülvevő fa (ajtó, ablak, asztal, szék stb.) is ennyi, mivel a fa holtában is élő marad, és a levegőben lévő páratartalmat magába szívja. Ha tovább szárítanánk, csak energiát pocsékolnánk. Az üzem egyébként 1 tonna/óra kapacitásra tervezett, de mellette 3 tonna/óra szárítókapacitás mellett, mert sok kisebb szárító építésére financiálisan képtelen pellet és brikettüzemet szeretnénk alapanyagul ellátni, hadd éljenek ők is! Ajka pedig lelkesen szurkol a beruházáshoz, mert így fűrészpor mentes kiváló aprítékot fog kapni tőlünk, mely az ő technológiájában legjobb esetben is csupán megtűrt, de semmiképp sem kívánatos faválaszték.
Egyébként pedig éljen a demokrácia, a nyilvánosság, az adófizetők pénzét sohase lehessen suttyomban asztal alatt odaadni, azokról biztosan nem lenne nem csak hír, de vita sem. A vita pedig a megismerés legjobb eszköze, főleg, ha a felek tisztelik egymást, és nem előítéletesen, a véleményt előre csomagolva teszik azt. Szívesen látok minden jóakaratú érdeklődőt, akár személyesen is a beruházás helyszínén, akár elektronikusan, itt a világhálón egyaránt!
Tisztelettel: Nagy Pál ügyvezető, Jákófa Kft. nagypal@jakofa.hu, tel./fax:+3689350007
szerena101@gmail.com
2010.04.18, 08:59
Előttem szólóhoz csak annyit tennék hozzá, hogy ha nem támogatnák Ajkát akkor a gazdasági válság hatásaként lehet hogy ez az üzem is bezárt volna, és akkor senkit nem foglalkoztatna -tehát nem biztos, hogy mindíg hiábbavaló a támogatósdi.
Ettől függetlenül egyetértek a leírtakkal.
GézengúZM
2010.04.17, 23:20
Azt a céget amelyik egy évebn 40 millió nyereséget realizált mi indokolja 3 évi nyereségével 127 millió forinttal támogatni.Ráadásul fő tevékenysége és ebből származó bevétele(aprítékszállítás ajkára) nem módosul lényegbevágóan. Kedvezményes, vagy uram bocsá' kamatmentes hitel még rendben lenne.
de Magyarországon nincs pellethiány, ezzel egyetlen üzemet a fürdőt és az osztrák, német eu-polgárt támogatjuk és nem a magyar plebszet.A várkertfürdő éppúgy fűthetne aprítékkal, hiszen ez volt a fő tevékenysége eddig is az aprítékkereskedelem volt Palinknak. Ráadásul lényegesen olcsóbban fűthetnének a pápaiak aprítékkal. Egy aprítékkazán is lényegesen olcsóbb.Nem szól az írás arról, hogy mennyiért szerződtek a pelletre tonnánként előre ? Az üzem fűrészipari alaptevékenysége a raklapgyártás annak pedig alapanyaga a nyárfa. A 14 fő dolgozóval a raklapgyártása után visszamaradó fűrészpor becslésem szerint kb. évi max 6-700 tonna lehet. atroban legfeljebb 400 tonna.Ebből nem nyilván nem lesz 5000 tonna pellet.Tehát vásárolni kell fűrészport ami meglehetősen vegyes összetételű lesz.Kérdés, hogy hogyan fogja tudni biztosítani a DIN +-t a fürdőnek.
De tételezzük fel, hogy az 40-50 Ft/kg pelletárból realizálni tud egy 10 Ft/kg nyereséget. Akkor az évi eddigi 40 millió nyeresége mellé jön még 50 millió a pelletből.Azaz a 127 millió támogatás 2, 5 év alatt megtérülhetett volna közpénz nélkül is. Miért is kellett támogatni? Már egy kamatmentes hitel is bőven elegendő lett volna.Cui prodest ? 40 milliós nyereségnél miért van szüksége 30 nap fizetési határidőre, amikor aprítékot vásárol és az nem is látja a telephelyét, hiszen egyenesen Ajkára szállíttatja az erőműbe.Nem mondom, hogy kp. de 10-14 nap tisztességesebb lenne.Akik az apríték alapanyagát vásárolják azoknak sokkal tovább áll a pénzük benne , mint 2 hét, vagy akár 30 nap.Sokszor egy letermelésre váró erdőrészletet előre ki kell fizetniük, sőt a leszállított apríték áfáját is.
Ez nem igazán világos:
"A tüzeléstechnikában egyre inkább terjed használata, többek között azért, mert az automatizált házi tüzelőrendszerekben a tűzifánál jobban hasznosítható."
ha azt akarta volna mondani, hogy kényelmesebb akkor még OK, de mit akart mondani azzal, hogy jobban hasznosítható?
"Fő célok a széndioxid-kibocsátás csökkentése és a földgáz tüzelés kiváltása, erre szerinte az egyik alkalmas eszköz lehet a pellet használata. Kiemelte, hogy Ausztriában minden 3. családi házat biomasszával fűtenek."
Nem lenne szabad elfelejteni, hogy Ausztriában nincs kiépítve a gázellátás. Olajalapú volt a háztartások fűtése, még a nagyvárosokban is egészen a 90-es évek második feléig.
A pellettel kiváltani a földgáztüzelést ? Az érdekes elképzelés, főleg amikor felszólítják a lakosságot, hogy tessék szíves lenni kikapcsolni a környezetbarát pelletkazánját, mert tele van az ország légtere fatüzelésből származó finom hamurészecskékkel. Ahogy azt az elmúlt télen a környész minisztérium 2x is kénytelen volt megtenni.
Élet tapasztalt
2010.04.15, 06:31
Gondolom egy millárdos vállalkozást nem lehet csak a beszállítók pénzén üzemeltetni. Szerintem sem a föld, fürészüzem, darálógépek, rakodógépek nem a szállítóké.Banknak sincs saját pénze. Mi adjuk neki "kölcsön" és csak azt tudja tovább adni. Miért kell egyből fekete munkára gondolni. Nagy pályazatot lehívással együtt megirnak 2százalék sikerdíjért.
Aki sokat dolgozik az becsületesen is meg tud élni.
szerena101@gmail.com
2010.04.14, 19:24
Való igaz, hogy nem (csak)attól lesz sikeres az ilyen vállalkozás, hogy nem saját tőkét használ. Nagyon komoly logisztikát, odafigyelést igényel, hogy fenntartható legyen a dolog, főleg ha még fejlődés is kimutatható.
Ettől függetlenül én is úgy tudom, hogy 30 napra vásárolják az aprítékot -én is ilyen ajánlatot kaptam tőlük.
És bizony mindíg felháborított, hogy mindent a termelőnek kell állni -üzemanyagot, alapanyagot, munkabért, pénzt, eszközt. Aztán jön egy talpig becsületes, aki mindíg befizet mindent -csak éppen a saját pénzét nem tette bele, és később még a hasznát is csak ritkán a "megbízhatóaknak" előre.
Tapsoljuk meg!
Aztán ha van egy kis alaptőkéje egy ekkora pályázatot 5-6 % sikerdíjért tokkal vonóval keresztülvisz neki egy csomó erre szakosodott cég.
Hogy mindenki be van jelentve? Nem minimálbérre?
Erről már írtam itt: az erőmű számlára vesz meg mindent, tehát érdemes legalizálni a költségeket.
Kíváncsi lennék, hány melós lenne bejelentve, ha a Maris néninek, Meg a Pista bácsinak adnák el az aprítékot szla nélkül.
Nnnna nekem meg ez az "élet tapasztalatom"....
Élet tapasztalt
2010.04.14, 18:34
Tisztelt Uraim!
Nagyon sok itt a tudos, hogy milyen a pelletgyártás. Esetleg valakinek van már vagy dolgozott benne?
Meglehet probálni!!!!!
Nagy Palit csak becsülni lehet, hogy a megtakaritott pénzét újra kockára teszi.
Különben meg az a nagyszájú aki azt mondja, hogy a Pali mások pénzét használja az nem igaz!
Akinek szüksége van rá és MEGBIZHATÓ annak akár előre is fizet.Különben egy kisebb komoly pellet üzem költsége kivetítve kb 300 ezer forint. 10-12 tonna/óra kapacitásúé pedig 2,2 milliárd. (www.hungaropellet.hu) 100 ezer tonna fürészpor újságírói elírás. Teljes mennyíség apríték és fürészport értette a Pali. Rossz magyar szokás, hogy a másikat pocskondiázzuk. Milyen feltételezés, hogy csak lehúzás a pályázati pénz? Valaki csinálja már utána.
Annamária
2010.04.14, 14:40
Jó hogy épülnek ilyen beruházások, de még mindig kevés az a kazán, kályha ami ezt a korszerű, automatizáltan továbbitható tüzelőanyagot el tudja égetni. Többnyire azért nem gyarapszik gyorsabban a számuk, mert még mindig drága az egyszeri beruházásigénye. Azt be lehet látni, ha már megvan, olcsóbb a tüzelés, de a berendezés maga, sajnos drágább.
A cikk végén a pellet meghatározása enyhén sántit. A pelletet csak a saját, átstruktúrált anyaga, a lignin köti össze, ha fáról van szó, mert kevés adalékanyag adható hozzá, de a jó alapanyag nem is igen igényel mást!
Már csak az szükséges, hogy valóban jó minőségű legyen a késztermék, ne akadályozza a berendezés működését.
rózsaszín szemüveg
2010.04.14, 10:27
Arról persze nem beszél a krapek, hogy a legnagyobb bevétele az aprítékból van és ezt 30-45 napra fizeti ki a beszállítóknak.
Tehát nem a saját pénzét használja -még ha oly' becsületesen is...
Ahogy én látom
2010.04.14, 08:05
Van egy cég, amelyik fát dolgoz fel. Ennek vannak melléktermékei. Ezek részben közvetlenül hasznosíthatók, részben további feldolgozást követően. Így eladható faapríték és pellet. Ezeknek már ma is van piaca. Mivel a cégnél annyi apríték és pellet keletkezik, illetve termelhető, amennyire most nincs vevő, piacot teremtenek rá. Ennek három módját tervezik. Az apríték és pellet reklámozása. Pelletet fogyasztó berendezések reklámozása és forgalmazása. Hőszolgáltatás helyszínen energiaszolgáltatási szerződés keretében a saját tüzelőanyagra alapozva.
Ez utóbbit nem értem teljesen, mert valószínűleg jobban járnának, ha nem pelletet, hanem aprítékot tüzelnének.
Egyébként az egészet ügyes üzleti stratégiának tartom. Meglévő adottságokra épít, kihasználja a piaci lehetőségeket.
A lócitrom és veréb hasonlathoz annyit, hogy bárkinek joga van pellettel tüzelni. Sok előnye van. De mindenkinek joga van a tisztességes tájékoztatásra. Azaz ne verjék át a pellet alkalmazására vonatkozó túlzó ígéretekkel.
De itt a Zöldtech, ugye szerkesztő úr? Csak rá kell kattintani...
GézengúZM
2010.04.13, 22:11
"A friss fűrészpor 15-17 % vizet tartalmaz. Ezt le kell szárítani a pellethez célszerűen 2 %-ra.A fűtést legegyszerűbb a fűrészporral megoldani."-erbe
józan paraszti ésszel igen... de a pellethez inkább veréb kell..
50-80 % (100??) vizet tartalmaz, és elég 8%-ra leszárítani
GézengúZM
2010.04.13, 22:04
Nem lenne jobb azokat a bizonyos kazánokat aprítékkal fűteni? Miért éri meg nagy költséggel pelletet csinálni?
Amíg lóci... van veréb is ...
GézengúZM
2010.04.13, 21:52
Papa talált egy rózsaszínű szemüveget.
papa88
2010.04.13, 21:32
Nagy Pál Cégvezető:
„Az energiacélú faapríték-gyártás adja most már az árbevételünknek és a nyereségünknek is a döntő hányadát.”
„…energiacélú aprítékot vásárlunk, és ezt a szerződéses kvótánkon belül tudjuk értékesíteni erőművek felé. Jelenleg egy nagy beruházást tervezzük. Ez egy megújuló energiahordozók gyártására irányuló projekt. A faapríték egyébként is megújuló energiahordozó. Ennek a minőségi szempontból jobbik részét kívánjuk pellet formájában összepréselve a lakosság céljainak a kielégítésére, fűtésre forgalmazni. Ez egy 300 milliós beruházás lesz. Érinti bizonyos fokig az üzem meglévő részeinek e rekonstrukcióját is.”
„Az új technológiák megteremtése nagy kihívás számunkra. Az új technológia döntően három pilléren nyugszik majd: az egyik pillér a pellet mint fűtőanyag előállítása. A másik pillér, ahol az energia kiváltását lehetne ezzel a pellettel megoldani, és mi hőt hasznosítanánk, illetve hőt értékesítenénk a saját tüzelő berendezésünk által eltüzelt berendezése folytán. A harmadik pillér a lakosság felé promóciós iroda formájában ezt a fűtőanyagot, ezt a tüzelési módszert reklámozni.”
„Arra vagyok a legbüszkébb, hogy betartjuk a szabályokat. Az embereinket bejelentjük, senkit sem minimálbéren foglalkoztatunk. Tisztességesen adózunk. Mi nettó befizetői vagyunk a magyar költségvetésnek minden vonalon.” http://www.partnerinfo.eu/text.aspx?id=JAKOFAIPARI
„A beruházás célja a fűrészáru-gyártás során keletkező faipari melléktermékek energetikai hasznosítása. A Jákófa Kft. a saját fűrészüzemében, és a környező fűrészüzemekben keletkező 100 ezer tonna fűrészporból évi 5 ezer tonna fapelletet készít majd Bakonyjákón - mondta Nagy Pál.”
Valószínűleg nem ezt mondta, a 100 ezer tonna az értékesített apríték és fűrészpor lehetett összesen. Kb. ez jön ki az 1,3 milliárd árbevételből is.
Számoljuk a bőröket!
1. Az üzem meglévő részeinek rekonstrukciója
2. Olcsó fűrészporból drága pellet gyártása
3. Hőtermelő-szolgáltató üzletág létrehozása
4. Pellet és bizonyára tüzelőberendezés forgalmazási üzletág létrehozása
5. A 3. és 4. pont szerinti tevékenység ingyen reklámozása. Híradások, tudósítások, a sajtóban, promóciós anyagok állami kiadványokban, bazi nagy táblák nem csak a majorban, hanem az út mellett, a fürdő mellett.
1-től 4-ig féláron, az ötödik ingyen.
További előnyök:
- Gyártáshoz bejáratott, saját kézben levő alapanyag ellátás.
- Hőszolgáltatás tüzelőanyag kereskedő nélkül, saját termelésből. Ha fogy a pellet, lehet aprítékból is, a vevőnek közömbös.
Saját termék kiskereskedelme.
ZUba János zubajanos@gmail.com
2010.04.13, 16:45
erbe mondta:
"2.) Így még egy bőrt le lehet húzni a rókáról. :-) "
Hol van itt a két bőr?
Amiből lehet gazdaságosan pelletet csinálni (lásd fűrészpor), abból csak pellet lesz.
Amiből nem lehet gazdaságosan pelletet csinálni (lásd a pallóvégek, bőrös szélezék), abból apríték van, nem más.
Szóval hol a két bőr?
Re: erbe
2010.04.13, 16:13
Feltételezem, hogy a fürdő hőigényéhez már viszonylag nagyobb kazán(ok) kell(enek). Tehát faapríték is megfelelne. A pellettel a gyártó jár jól, és a fürdő rosszul? Esetleg az emisszióban van nagy különbség a pellet javára?
erbe
2010.04.13, 09:24
"Miért éri meg nagy költséggel pelletet csinálni?"
1.) A "JÓ" pellet homogén, sokkal jobban tüzelhető kis automata fűtőeszközökben. Nagyobbakban az apríték is.
2.) Így még egy bőrt le lehet húzni a rókáról. :-)
Hogy van ez?
2010.04.13, 09:17
Hozzáértők, hogy van ez? Nem lenne jobb azokat a bizonyos kazánokat aprítékkal fűteni? Miért éri meg nagy költséggel pelletet csinálni?
Zuba János
2010.04.13, 08:55
Bocsánat: egy nagyságrendi elírást vétettem:
"Mindhárom ajánlat (komplett gépészeti rendszer installálva, beüzemelve) 100 millió FT (+-5%).
Zöldmezősen ehhez még hozzájön a telephely építés, és infrastruktúrája, ehez kell még (adott településre helyi vállalkozóktól kapott részajánlatok összességében)60 millió Ft (+-5%).
Nagyon jó támogatási arányt kaphattak (hálistennek), ha ebből indulok ki."
Jelzem, hogy az én bekért ajánlataim gépészeti hazai építésű, valamint orosz-ukrán új fejlesztések.
Ez nem jelenti azt, hogy minőségi műszaki tartalomban nem érik el a "nyugatos" technológiákat, sőt.
Zuba János zubajanos@gmailcom
2010.04.13, 08:47
Kedves Kurucz Tibor!
A friss fűrészpor (ahogy erbe írja) valóban tartalmaz vizet, viszont még átlagban sem 15-17%-ot.
100.000. tonnából feltételezhető, hogy nem mind műszárított bútoripari alapanyagból származó a fűrészpor, mivel pallózás előtt nem szokták a rönköt szárítani.
Másrészt a betárolt rönköt nem szokták egy évig tárolni ismereteim, tapasztalataim szerint.
Tehát jó közelítéssel feltételezhető, hogy a döntő része 30% minimum víztartalmú, és csak 5-10%-a második lépcsős feldolgozásból, tehát szárított szélezett, vagy szélezetlen pallók frízekre vágásából származik.
Az általános fűrészpor felhasználásnak évtizedes múltja van, nevezetesen az égetett falazótégla gyártás adalék anyaga.
Elterjedt volt az olajfelitatásra, fáradt olajjal keveréssel történő műhelyfűtés is.
Ami eddig a szemétbe került, az vagy megrohadt a tároláskor (hamar be tud indulni a víztartalom miatt), vagy szennyezetten tárolják.
Tehát nem kell furcsállani, hogy egy 100 ezer tonna volumen mellett adott térségben "csak" 5000 tonna alapanyagot dolgoznak fel pelletnek.
A mennyiségből, és a feltételezhető gazdaságos termelésre törekvésből becsülve, egy névlegesen 1 tonna/üzó teljesítményű gépsort építettek.
Én inkább a bekerülési összeget tartom figyelemre méltónak.
"Csak" három árajánlat van az asztalom sarkán, amely 1 tonna/üzó effektív teljesítményű komplett rendszerre ajánlottak.
Mindhárom ajánlat (komplett gépészeti rendszer installálva, beüzemelve) 10 millió FT (+-5%).
Zöldmezősen ehhez még hozzájön a telephely építés, és infrastruktúrája, ehez kell még (adott településre helyi vállalkozóktól kapott részajánlatok összességében)60 millió Ft (+-5%).
Nagyon jó támogatási arányt kaphattak (hálistennek), ha ebből indulok ki.
Névtelen olvasó
2010.04.12, 19:15
Érted Tibike?
erbe
2010.04.12, 18:33
"100.000 tonna fűrészporból hogy lehet hogy csak 5.000 tonna pellet készül."
A friss fűrészpor 15-17 % vizet tartalmaz. Ezt le kell szárítani a pellethez célszerűen 2 %-ra. A fűtést legegyszerűbb a fűrészporral megoldani.
1-es súlycsökkenés >víz.
2-es súlycsökkenés >fűtés
Ezek még nem csökkentik a 100000 tonnát 5000-re.
Gondolom, egyelőre még csak ennyire van kereslet, vagy ennyi a vásárolt gépcsoport kapacitása.
Kurucz Tibor
2010.04.12, 17:27
100.000 tonna fűrészporból hogy lehet hogy csak 5.000 tonna pellet készül. Lopnak a munkások?
