Mavir: A szélerőművek leszabályozhatósága segítené a rendszerirányítást Zöldtech *
2010.02.22
39 hozzászólás
Ez a cikk több mint 1 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
Van érdeklődés a szélerőmű üzemeltetők részéről közös kockázatkezelési szerződések iránt, de a novemberi első szerződés óta nem kötött továbbiakat a villamosenergia-ipari rendszerirányító Mavir Zrt.
H i r d e t é s
A társaság tavaly novemberben kötötte meg az első ilyen szerződést Hungarowind Kft.-vel, amely akkor került a Magyar Villamos Művek Zrt. tulajdonába. A cég nyolc darab, összesen 23 MW kapacitású szélerőművet üzemeltet.
A közös kockázatkezelésre azért van szükség, mert a magyar villamosenergia-rendszer meglehetősen rugalmatlan, a beépített mintegy 9.200 megawatt áramtermelő kapacitásnak mindössze egyharmada szabályozható. Márpedig ha fúj a szél, és termelnek a szélkerekek, ezt az áramot a Mavirnak kötelező átvennie, ráadásul a jogszabályban meghatározott "támogatott" áron.
A szélenergia sajátossága a kiszámíthatatlan termelés, ami felboríthatná a pillanatonként változó fogyasztás és termelés egyensúlyát. Ezért a szélerőművek üzemelésekor más erőművi kapacitásokat kell átmenetileg visszafogni, azaz leszabályozni, aminek költsége van. Ez természetesen megjelenik a végfelhasználói árban is.
Tari Gábor, a Mavir vezérigazgatójának magyarázata szerint a közös kockázatvállalás érdekeltté teszi a szélerőművet abban, hogy leállítsa szélkerekeit, ha erre a villamosenergia rendszer egyensúlya miatt szükség van. A kieső bevételt ugyanis a Mavir kompenzálja.
Az energiahatóság, a Magyar Energia Hivatal tájékoztatása szerint jelenleg mintegy 200 megawatt a megépített szélerőmű kapacitás abból a 330 megawattból, amire korábban engedélyt adott. Az energiahivatal nemrégiben írt ki új pályázatot 410 megawatt szélerőmű kapacitásra.
A villamosenergia-rendszer optimális működéséhez, legalább 1.000 megawatt 15 percen belül igénybe vehető áramtermelő kapacitásra lenne szükség - mondta Tari Gábor. Hozzáfűzte: az import miatt a rendszert szabályozni képes áramtermelő blokkok egy része mindig üzemen kívül van.
Az MVM csoport a rendszer rugalmasságát jól szabályozható erőmű építésével is segíti. A korábbi tájékoztatás szerint a Bakonyi Kombiciklusú Kft. a villamosenergia-rendszer rugalmasságát javító, jól szabályozható erőművet épít 2010 végéig. A kétszer 58 megawatt teljesítményű áramtermelő társaságban az MVM 50,1, a Demján Sándor nevével fémjelzett Euroinvest pedig 49,9 százalékban tulajdonos. (MTI)
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Fabatka
2010.10.15, 12:01
Komoly a kérdés, hogy az óriási vízerőmű kapacitással rendelkező Ausztria hogyan oldja meg a szélerőművek okozta szabályozási problémákat???
Freddy
2010.10.15, 08:49
Szia Papa! :-)
Freddy
2010.10.15, 08:46
Mindegy, legalább fröcsöghetett egyet...
Apropó, örvendetesen gyarapodik a szélerőművek száma, de még mindig nem is közelíti az osztrák határ túloldalán telepített szélerőparkok méreteit. Ők vajon hogy oldják meg a szabályozást?
Ha ennyire rugalmatlanok a magyar erőművek, akkor viszont fontolóra kellene venni hogy a szélerőművekkel vízbontást végezzünk, s a keletkezett hidrogén gáz viszont már nagyon alkalmas gázmotorban hasznosulva csúcserőműként történő üzemeltetésre.
turidani
2010.02.27, 14:44
Kedves Mutyiszag,
a Hujber ellen fröcsögő, 3 évvel ezelőtti újságcikk bemásolásával erősen eltévesztetted a topikot.
Ez a topik ugyanis nem Hujber szalmaerőműveiről szól.
Ha pedig egy kicsit is utána olvastál volna, azt is pontosan tudnád, hogy Hujberék a SZET-jüket nem a szélerőművek teljesítményingadozásának kiegyenlítésére, hanem a szalmaerőművek mélyvölgyidőszaki termelésének tárolására akarták használni.
Hatalmas tájékozatlanságra vall, ha azt hiszed, hogy a MAVIR Hujber kedvéért lobbizik a SZET szükségessége mellett.
- - - - - -
Amúgy persze általában véve teljesen igazad van: az egész energetikai piac bűzlik a mutyizástól.
”Szerencs szocialista vezetése adott engedélyt az MSZP vállalkozói tagozat volt elnökének cége, a BHD Hőerőmű Zrt. részére szalmatüzelésű erőmű létesítésére. Hujber Ottó ügyvezetői és résztulajdonosi minőségben érdekelt a cégben. Vagyonát - Kapolyi Lászlóhoz hasonlóan - az orosz államadósság lebontásában való részvételével szerezte. Neve Összeforrott a Petroltank Rt. csőlopási ügyével. Medgyessy Péter volt szocialista miniszterelnök ez év (2007)augusztusában negyedmagával megalapította a Mádra bejegyzett Zempléni Villamosenergia-termelő Zrt-t. Október 15-én elkezdődött az építkezés.
Kapolyi mellett megtalálni a zöldenergia-bizniszben Hujber Ottót, az MSZP vállalkozói tagozatának egykori vezetőjét, aki az országban tíz szalmatüzelésű erőművet építene, és a nagy slágernek tartott szivattyús tározó megvalósítása is érdekelné. De lát lehetőséget az ökobizniszben az egykori KISZ-vezető Nagy Imre, sőt az exminiszterelnök Medgyessy Péter is, aki résztulajdonosa a Zempléni Villamosenergia-termelő Zrt.-nek.
Vannak, akik a mellett a megoldás mellett kardoskodnak, hogy a szélerőművek kizárólag csak a teljesítményingadozás kiegyenlítését vállaló erőművel együtt, szigorúan elszámoltatott, menetrendtartó áramtermelőként csatlakozhassanak a közüzemi hálózathoz. Például a Zemplénbe tervezett szivattyús vízi erőmű állítólag egy csapásra megoldaná a szélerőművek szabályozási problémáját. (A környezetvédőknek persze erről teljesen már a véleményük.) A vízöblítéses vécé elvén működő erőműben éjszaka, amikor áramtöbblet van, és a környező országokban is hasonló a helyzet, valamint Paks visszaterhelése sem gazdaságos, ezzel az olcsó áramfelesleggel felszivattyúznák a hegytetőn kialakított medencébe a vizet; amikor pedig hiány vagy szabályozási problémák vannak, egy turbinán keresztül visszaengednék az alsó tározóba. E projekt költségei azonban az egekbe szárnyalnak. A Zemplénbe tervezett föld alatti vagy félig föld alatti vízerőmű 600 megawatt teljesítményt állítana elő, amely 1200 megawattig bővíthető. A számítások szerint a beruházás első ütemének, vagyis a 600 megawattos erőműnek a költsége 412,6 millió euró. A következő ütemben megvalósítható második 600 megawattos már csak 208,1 millió euróba kerülne. (Erről lásd: Betonba öntve, Magyar Narancs, 2007. február 8.)
Az egyik (SZET)pályázó(SZINERG Kft ? )a leendő szerencsi hőerőmű tulajdonosához, a már említett Hujber Ottóhoz kötődik. Hujber Ottó erős oroszországi és ukrajnai üzleti kapcsolatai miatt nem tűnik összeesküvés-elméletnek, hogy egy ilyesfajta nagyberuházásban ezen országok is fantáziát láthatnak. A szintén szocialista Kapolyi László is nyilatkozott már arról, hogy építene egy tározós erőművet - ha nem Magyarországon, akkor Ukrajnában. E létesítmények kétségkívül segítenének a szélenergia-termelés felfuttatásában - tulajdonosaik pedig, éppen e művek szabályozó feladata miatt, a továbbiakban megkerülhetetlen pozícióba kerülnének a SZELES ÜZLETBEN is.
Szögezzük le: a biomasszával, szalmával, energiafűvel tüzelt hőerőmű hasznos. Fosszilis helyett megújuló energiaforrásokat használ. Más oldalról a hőerőművek - működjenek szénnel vagy növényi hulladékkal - ocsmány és káros füstfelhőket eregetnek. Igaz, biomassza elégetésével csak olyan széndioxid szabadul fel, amit a növények eredetileg is a légkörből kötöttek meg, de ez csak globálisan előny, helyben füsttel, hamuval és pernyével kell számolni. A Szerencsi hőerőművet eredetileg Diósgyőrre tervezték, DE ODA ÉPP A LÉGSZENNYEZÉS MIATT NEM KAPOTT ENGEDÉLYT.”
turidani
2010.02.26, 22:44
"Az ismertetett megoldások legalább 70%-a nem képes arra, hogy visszafelé meghajtsa a szélkereket."
(erbe)
Vagyis tévesen állítottad, hogy EGYIK SEM tudja meghajtani.
"Aminek szerintem még most sincs semmi értelme. :-("
(erbe)
Bizony hogy nincs semmi értelme.
Ehhez képest már a nemtudomhányadik hozzászólásodban lovagolsz ezen, teljesen értelmetlenül.
Pedig én egy szóval sem mondtam, hogy van értelme.
Hanem csak azt, hogy egyes szélerőművek hálózatra adott teljesítménye olyannyira szabályozható, hogy MÉG EZ IS lehetséges.
papa88
2010.02.26, 21:59
Erbe-nek gratulálok, nálam sokkal tájékozottabb.
Turidaninak kívánok egy jobb megbízhatóságú és szolgáltatásminőségű szigetüzemű villamosenergia-rendszert, annak költségeivel együtt.
erbe
2010.02.26, 20:13
T. papa88!
Hiába nézegettem a PDF-et, újat nem találtam benne. Az ismertetett megoldások legalább 70%-a nem képes arra, hogy visszafelé meghajtsa a szélkereket.
Aminek szerintem még most sincs semmi értelme. :-(
turidani
2010.02.26, 18:58
"A másodperces tartomány a védelmekre tartozik, nem a szabályzásra."
(Papa)
A másodpercen belüli teljesítményingadozások kiegyenlítésére hagyományosan a nagyerőművek generátorainak mozgási energiáját használják.
"A felsorolt előnyöknek esetleg szigetüzemben lehet jelentősége."
(Papa)
Vagyis egy jobb megbízhatóságú és szolgáltatásminőségű villamosenergia-rendszerben, ugye, Papa?
"A "távvezérlő hálózat" költségeit jelenleg is az összes hálózathasználó viseli, a szélerőművek sem várhatják el, hogy nekik majd valaki megvalósítja és üzemelteti."
(Papa)
Egy dolog a szélerőművek mérlegkörén belül meegoldani a menetrendkövetést biztosító szabályozást,
és egy másik dolog a kiserőművek (közöttük a szélerőművek) szabályozhatóságát a terhelésingadozások kiegyenlítésére felhasználni.
De mindkettőhöz szükség volna egy olyan kommunikációs rendszerre, amely az ország összes erőművének egyidejű állapotfigyelésére és teljesítményszabályozására képes.
turidani
2010.02.26, 18:18
"Mit csinál az az 5 MW-os szélgenerátor, amiben egy fia inverter sincs?
Ellenben a lapátszögállítással stabilan tartja a fordulatszámát és mindig annyi teljesítményt nyom a hálózatba, amennyit a széltől kap."
(erbe)
Az a szélerőmű bizony erősen szégyenkezik, mert azt biztos egy nagyon hülye mérnök tervezte.
Olyannyira, hogy nem is gyárt senki fix sebességű 5MW-os szélerőművet.
Az állandó fordulatszámú szélerőművek lapátgeometriája ugyanis csak egyetlen szélsebességnél ad optimális eredményt, a többinél a hatásfoka durván leromlik.
Ezzel szemben a változó fordulatszámú szélerőművek lapátgeometriája széles szélsebességtartományban optimális lehet.
Ráadásul a fix fordulatszámú (aszinkron generátoros) szélerőművek a gyors széllökéseket kellemetlen áramlökések formájában továbbadják a hálózatra.
Tehát minden oka megvolt a szakmának arra, hogy ezt a primitív konstrukciót a korszerű szélerőművekben ne alkalmazzák.
"Hogyan tudna az inverter nagyobb teljesítményt nyomni a hálózatba, mint amennyit a széltől kap? Feltaláltuk az örökmozgót?"
(erbe)
Baromi unalmas, ha valamit húszszori leírás után huszonegyedszer újra el kell magyarázni.
Tekintsük már végre tisztázottnak azt, hogy:
1. Ha a szélerőmű teljesítményszabályozásáról beszélünk, akkor azt mindig a nullától a pillananyi szélteljesítményig való szabályzásra értjük.
2. A nagy tehertetlenségű szélturbina mozgási energiája RÖVID IDEIG (értsd: egy-két másodpercig) akár a névleges teljesítmény többszörösének leadását is lehetővé teszi.
"Egyébként az inverteres hálózatratáplálás diódával kezdődik.
Azon keresztül pedig nem folyik vissza semmi..."
(erbe)
A kétoldalról táplált aszinkron generátor gerjesztőkörét tápláló inverter viszont bármikor vezérelhető úgy, hogy a hálózatra kötött forgógép ne generátorként, hanem elektromotorként működjön.
papa88
2010.02.26, 17:20
dani!
A másodperces tartomány a védelmekre tartozik, nem a szabályzásra.
A felsorolt előnyöknek esetleg szigetüzemben lehet jelentősége.
Mavirnak néhány perc alatt aktiválható és kb. egy óráig használható, legalább 5 MW-os részletekben igénybe vehető teljesítményből van időnként hiánya.
A "távvezérlő hálózat" költségeit jelenleg is az összes hálózathasználó viseli, a szélerőművek sem várhatják el, hogy nekik majd valaki megvalósítja és üzemelteti.
erbe
2010.02.26, 16:28
"Mivel a korszerű szélerőművekben mindig egy inverter illeszti a generátort a hálózathoz (vagy a főáramkörben, vagy a gerjesztőáramkörben)"
Alakul a dolog, de még mindig nem az igazi!
Mit csinál az az 5 MW-os szélgenerátor, amiben egy fia inverter sincs?
Ellenben a lapátszögállítással stabilan tartja a fordulatszámát és mindig annyi teljesítményt nyom a hálózatba, amennyit a széltől kap.
Hogyan tudna az inverter nagyobb teljesítményt nyomni a hálózatba, mint amennyit a széltől kap? Feltaláltuk az örökmozgót?
"akár motorüzemben is hajthatná a generátort."
A mesterséges szélkavarás hasonlóan működik, mint a SZET?
Egyébként az inverteres hálózatratáplálás diódával kezdődik.
Azon keresztül pedig nem folyik vissza semmi...
turidani
2010.02.26, 11:30
Kedves Papa, legyünk egészen pontosak :-)
Mivel a korszerű szélerőművekben mindig egy inverter illeszti a generátort a hálózathoz (vagy a főáramkörben, vagy a gerjesztőáramkörben) ezért kizárólag az inverteren múlik, hogy mekkora teljesítmény kerül a generátorból a hálózatra.
Olyannyira, hogy az inverter elvileg - rövid időre - akár a névleges teljesítmény többszörösét is a hálózatra nyomhatná,
illetve akár motorüzemben is hajthatná a generátort.
Az egy teljesen más kérdés, hogy ha az inverter által a generátorról levett teljesítményt folyamatosan fenn akarjuk tartani, akkor a lapátszöget a mindenkori leadott teljesítménnyel összehangoltan kell szabályozni.
- - - - -
Vitánk szempontjából viszont az a lényeg, hogy a szélerőmű leadott teljesítménye az inverterrel rendkívül gyorsan és pontosan szabályozható (a forgó részek nagy tehetetlensége miatt a lapátok utánállítása ezt elég, ha sokkal lassabban követi), így az inverterrel működő szélerőművek a hálózati feszültség rövid (1 másodperc alatti) ingadozásainak kiegyenlítésére is jól használhatók.
És mivel a rendszerirányítás az ilyen gyors szabályozókapacitásnak meglehetősen szűkében van, bűnös pazarlás volna a szélerőművek szabályozásának lehetőségét kihasználatlanul hagyni.
Ehhez azonban arra volna szükség, hogy a MAVIR az összes (szél)erőmű központi számítógépes teljesítményszabályozására alkalmas távvezérlő hálózattal rendelkezzen.
Névtelen olvasó
2010.02.26, 09:34
Magyarországon 10 százalékkal esett az erőművek árama iránti igény az elmúlt másfél évben, a nagykereskedelmi áramárak pedig 40 százalékkal – jócskán 40 euró alá – csökkentek megawattóránként.(=10,8 Ft/kW)
A végfelhasználói árak mégsem követték a nagykereskedelmieket, sőt, az egyetemes szolgáltatásban épp az emelésük van napirenden.
Az ország legrosszabb, 18–30 százalékos hatásfokú gáztüzelésű erőművei már tavaly majdnem teljesen kiszorultak a piacról. Így csökkent az ország áramexportja és felszökött az importja. Az, hogy a válság összességében kedvezőtlenebbül érinti a hazai villamosenergia-termelést, a kereskedelmet és a végfelhasználókat is, szakértők szerint a szabályozással magyarázható.
Sokan az úgynevezett KÁT-rendszert, a hővel kapcsoltan áramot termelő erőművek áramának kötelező és támogatott árú átvételét ostorozzák. Nálunk az egyetemes szolgáltatásban csak részlegesen érvényesülnek a piaci viszonyok, a versenyszférában viszont teljesen, így nem véletlen, hogy ott a mélypontra jutottak az árak. Az import azért nőtt meg, mert a külföldön előállított villamos energia olcsóbb.
papa88
2010.02.25, 22:20
Ha az inverter vezérlése befolyásolja a lapátszöget, akkor lehet az aktuálisan elérhetőnél kisebb teljesítménnyel is járatni a gépet. Bár összehangolt működésükre van szükség, a lapátszög állítása nem a inverteren keresztül történik.
A leszabályozáshoz kell a lapát állítás, alapvetően a változó fordulatszám miatt meg kell az inverter.
Vezérlésük természetesen nem független.
turidani
2010.02.25, 20:59
Lehet egy kicsit részletesebben kifejteni... :-)
papa88
2010.02.25, 15:23
Megismerni a danit
hozzászólásáról...
Lehet belenyugodni, de akkor bután halunk meg.
turidani
2010.02.25, 15:12
Egyrészt elnézést, a 2010.02.24, 20:06
"Névtelen" én voltam.
Másrészt lehet belenyugodni, hogy az inverter vezérlése dönti el, hogy a szélerőmű (a mindenkori szélteljesítmény által engedett határon belül) mekkora teljesítményt juttat a hálózatra.
Legalább az inverterek alapvető működéséről tessenek tájékozódni, mielőtt nyilatkozni tetszenének.
A szélerőműnek egyébként sem mindig az az érdeke, hogy a lehető legnagyobb teljesítmény menjen ki a hálózatra.
Ezért aztán a szélerőművek mindegyikében nulla és max között szabályozható a hálózatra adott teljesítmény.
De hadd ne kelljen minden hozzászólásomban újra meg újra leírni, hogy igen, én is úgy értem, hogy a szélerőmű teljesítményszabályozására mindig csak a pillanatnyi szélteljesítmény által lehetővé tett határig van mód.
Chiovini György
2010.02.25, 07:42
Jogos az észrevétel, hogy a széláram ma még jól elfér a többi mellett a távvezetékekben. Úgy általában. De helyileg már okozhat problémát. De valóban nem ez jelenleg a legfontosabb szempont.
erbe
2010.02.24, 20:29
Nem inverter:
2) Aktive Stallregelung: Hier bleibt die Drehzahl der Windenergieanlage bei veränderbarer Stellung der Rotorblätter stets gleich.
3) Pitchregelung: Bei dieser Art der Leistungsregulierung ist die Drehzahl der Windenergieanlage konstant oder variabel.
A fenti német nyelvű leírás 2 módszert ismertet az állandó fordulatszám tartására. A másodiknál a fordulatszám állandó "vagy nem". Változó fordulatszámnál is van lehetőség a frekvencia-teljesítmény illesztésére. A vándorló mágnesmező. A gerjesztő mágneses mező a forgórészben olyan ütemben vándorol, hogy az állórészben gerjesztett feszültség frekvenciája illeszkedjen a hálózathoz.
A legegyszerűbb az aszinkron generátoros mód, ami még ma is létezik és fog is egy darabig és több más megoldással együtt nem igényel invertert. Ugyanis a legolcsóbb megoldás!!!
Inverter: Ami nem szabályozza a szélgenerátor teljesítményét, hanem ILLESZTI a hálózathoz.
Mert ugyebár ha nem fúj a szél, nincs mit szabályozni.
Ha meg fúj a szél, az üzemeltető érdeke, hogy a kinyerhető összes energiát a hálózatba nyomhassa.
turidani
2010.02.24, 20:10
"Most is egyben vannak, igaz a többi KÁT-os termelővel együtt. Jelenleg is adhatnak közös menetrendet."
(Papa)
Gondolom, az ördög itt a feltételes módban rejtőzik :-)
Névtelen olvasó
2010.02.24, 20:06
"Inverter: Ez áll 1-2 szélerőműtípusra (Kulcs). Ezen kívül még van 5-6 szabályzási módszer."
(Névtelen)
Bocsi, de a korszerű, változó fordulatszámú szélerőművek mindegyikében van inverter.
"Ráadásul az inverter meg nem a szélerőmű teljesítményét szabályozza, hanem a megtermelt teljesítményt illeszti a hálózathoz.
A többi stimmel. :-("
(Névtelen)
Egyrészt nem az inverter, hanem az inverter VEZÉRLÉSE az, ami a teljesítményszabályozást végzi.
Másrészt a hálózathoz való illesztést biztosító (főköri vagy gerjesztőköri) inverter pont a leadott teljesítményt szabályozza.
A "hálózathoz illesztés" ugyanis ezt jelenti.
De a többi stimmel... :-)
Névtelen olvasó
2010.02.24, 19:42
"Szegény áram csak kapkodja a fejét, hogy hova merre rohangáljon, aszerint, hogy merről fúj a szél."
Itthon még olyan jelentéktelen a széláramtermelés, hogy emiatt szegény áramnak még nem kell kapkodnia a fejét.
És ez még egy darabig így is lesz. :-(
Chiovini György
2010.02.24, 08:00
Az odáig rendben van, hogy az országon belül a széljárás okozta teljesítményingadozás jobban kiegyenlítődik, ha az összes szélerőművet egy "nagy termelőnek" tekintjük. De ezzel még nincsen minden megoldva. A termelt áramot dróton el is kell juttatnia fogyasztókhoz. Szegény áram csak kapkodja a fejét, hogy hova merre rohangáljon, aszerint, hogy merről fúj a szél. Komolyabban: az országos távvezetékek igénybe vétele határt szab az áramkiegyenlítésnek. Németországban a szélerőművek főleg az ország északi részén vannak. Vakaródznak is a rendszeres hálózati problémák miatt. Persze minden megoldható. Pénzkérdés.
GézengúZM
2010.02.23, 21:21
"Tehetne ajánlatot a költségvetésnek is, hogy nem épít 200 ezer m3/év kapacitású etanolgyárat/gyárakat. Csak megér az államnak 30-40 forintot kifizetni a nem gyártott etanol után literenként a változatlanul beszedett jövedéki adóból. Semmiféle plusz támogatást sem kell kifizetnie…"-papa88
..és a kreatívitás non plusz ultrája,
forrás: Fabatka 2 éve elgurult DVD-je:
"...a bioetanol előállítási és felhasználási ciklus során akár 5-szörös energianyereség is megtermelhető, miközben nem keletkezik több CO2, mint amit a kukorica és a gyártási folyamat során felhasznált energia kielégítéséhez szükséges biomassza korábban a légkörből hasznosított( a 6 millió m3 földgáz is a légkörből jön?)
I.2.3.
Állami bevételek, támogatások
Konkrét adóbevételeket a feltételek, támogatások biztosítása híján ma nem lehet pontosan
megbecsülni, mivel ezek az etanol üzemek egyelőre csak rajzasztalon léteznek.
A beruházások elvárt gazdaságossági mutatói alapján végzett előzetes számítások alapján az etanol
ipar számára kifizetett ÁLLAMI TÁMOGATÁS MINDEN FORINTJA a költségvetés számára 15-szörös
ADÓBEVÉTELT eredményez, továbbá a JÖVEDÉKI ÉS TÁRSASÁGI ADÓ ELENGEDÉS minden forintja a
költségvetés számára 2-szeres adóbevételt eredményez.
I.2.4 GDP többlet
A bioetanol beruházások elmaradása esetén a vidékfejlesztés lassabb ütemben, az Európai Uniótól
várt támogatás segítségével valósul meg, AHELYETT !, hogy az ország saját maga teremtené elő a
fejlődéshez szükséges forrásokat.
Megjegyzendő, hogy sokszor azért nem sikerül igénybe venni az
Európai Uniós támogatásokat, mert a mezőgazdasági termelők illetve az önkormányzatok nem tudják
előteremteni a támogatások igénybevételéhez szükséges önrészt – ezt a helyzetet is
megváltoztathatják az etanoliparból származó extra bevételek !!! "
tere-fere
2010.02.23, 19:16
Semmi kifogásom nem lenne, ha a szélerősök és egyéb energetikai beruházás pénzbeli támogatás helyett és a kötelező átvételi ár esetleges csökkentéséből származó summából a szabályozás és felesleges pillanatnyi kapacitás energiatárolóba irányítását, tárolókapacitás létrehozását ösztönöznék. Talán mindenki jól (jobban) járna és a káposzta is megmaradna.
papa88
2010.02.23, 19:10
turidani!
"Az összes szélerőmű egy mérlegkörbe"
Most is egyben vannak, igaz a többi KÁT-os termelővel együtt. Jelenleg is adhatnak közös menetrendet.
Fabatka!
Tehetne ajánlatot a költségvetésnek is, hogy nem épít 200 ezer m3/év kapacitású etanolgyárat/gyárakat. Csak megér az államnak 30-40 forintot kifizetni a nem gyártott etanol után literenként a változatlanul beszedett jövedéki adóból. Semmiféle plusz támogatást sem kell kifizetnie…
Névtelen olvasó
2010.02.23, 18:30
"Mivel pedig a szélerőmű generátorának teljesítményszabályozása egy inverter vezérlésén kereszül valósul meg,"
Inverter: Ez áll 1-2 szélerőműtípusra (Kulcs). Ezen kívül még van 5-6 szabályzási módszer. Ráadásul az inverter meg nem a szélerőmű teljesítményét szabályozza, hanem a megtermelt teljesítményt illeszti a hálózathoz.
A többi stimmel. :-(
Fabatka
2010.02.23, 13:56
Felajánlom a MAVIR-nak, hogy nem építek meg 100 MW-nyi szélerőmű kapacitást. Ez csak megér neki kieső kilowattóránként 3-4 forintot... mert megszabadul a szabályozás okozta problémáktól, plusz még a zöldáram támogatást sem kell kifizetnie...
Már csak azt kell kitalálni, hogy hozzam ezt tető alá...
GézengúZM
2010.02.23, 13:32
Hány tulajdonosa van a magyarországi szélerőműveknek, ki dönti el kinek a gépét mikor kapcsolják le ?
Mi van a mélyvölgyi termeléssel?
Mi a tapasztalat mely napszakokban gyakoribbak /intenzívebbek a széljárások?
Mi az előnye, vagy hátránya egy társulásnak a szetesekkel?
turidani
2010.02.23, 11:58
Az összes szélerőmű egy mérlegkörbe lépésével a szélerőművek teljesítményingadozása nagyrészt kiegyenlítené egymást, így erre az országos szintű szélenergia-termelésre sokkal könnyebb volna menetrendet vállalni, mint külön-külön minden szélerőműre.
turidani
2010.02.23, 11:50
Ellenkezőleg.
Itt pont az a lényeg, hogy a szélerőművek teljesítménye nullától a pillanatnyi szélteljesítményig fokozatmentesen szabályozható.
Ha tehát az összes szélerőmű egyetlen mérlegkörbe tartozik, és az egyikük hirtelen teljes gőzzel termelni kezd, akkor ezt a váratlan csúcsot a többi sokszáz szélerőmű kismértékű visszaszabályozásával simán ki lehet egyenlíteni.
Mivel pedig a szélerőmű generátorának teljesítményszabályozása egy inverter vezérlésén kereszül valósul meg, ezért ez a kompenzáló szabályozás sokkal gyorsabb lehet, mint a szélteljesítmény ingadozása.
GézengúZM
2010.02.23, 11:07
Elsőre jól hangzik, de laikusként kérdezem: mivel a szélgenerátorok teljesítménye percről -percre változik, de az igény is, ha nem is percről -percre,de milyen "képlet" alapján kapcsolgatna az irányítóteremben az automata ki- meg be? Hamarosan több száz szélgépet kell ki-be kapcsolgatni.
Viszont, ha van egy tároló akkor nem kéne ki-be kapcsolgatni, sőt egész éjszaka is működhetnének, a hatásfokuk is lényegesen jobb lehetne.A szélgéptulajdonosok hogyan látják.
A szélgépeseknek konzorciumba kellene lépniük a szetesekkel, lehet, hogy mindenki jobban járna, talán még a fogyasztók is?
turidani
2010.02.23, 10:15
Ha értelmesek volnának a MAVIR-nál, akkor nyilván nem így oldanák meg.
Hanem úgy, hogy egyetlen mérlegkörbe szerveznék az ország összes szélerőművét, és megegyeznének velük abban, hogy ha biztosítják a MAVIR számára a központi táv-leszabályozás lehetőségét, akkor cserébe nem kellene nekik menetrendet adniuk.
A MAVIR garantálná nekik a jelenlegi éves teljesítménykihasználtságot, és cserébe kapna egy azonnali (<100ms) reagálású ingyenes szabályozókapacitást a gyors terhelésingadozások kiegyenlítésére.
Az országszerte elszórtan telepített szélerőművek ugyanis - a pillanatnyi szélteljesítmény határáig - nemcsak egymás teljesítményingadozását volnának képesek kiegyenlíteni, hanem az országos teljesítményszabályozásban a hőerőművek számára legkellemetlenebb rövid idejű terhelésingadozások követésében is hasznosíthatók volnának.
De mivel a szélerőművek teljesítménye pecről percre változik, a szélerőművek központi szabályozásba vonása a jelenlegi csiszolatlan kőkorszaki "telefonos" módszerrel nem valósítható meg.
Hanem csak egy központi számítógépes vezérlés útján.
És akkor máris bezárult a kör.
Ratioactiv
2010.02.22, 18:31
Mi leszek, ha nagy leszek? Szélturbina működtető. Nagy pénzt kapok akkor, ha termelek, jóval többet, mint a szénnel, gázzal stb kínlódók. És íme, pénz áll a házhoz akkor is, ha nem termelek olyankor, amikor nem köll, bár fúj nekem a szél. Jön a zsozsó, ha köll az áramom, ha nem...
turidani
2010.02.22, 12:59
Akár megesküdhetünk a bácsi lelki üdvére, hogy arra... :-DDD
Mert ugyan mi másra?
GézengúZM
2010.02.22, 12:56
lehet, hogy az emfesz-gazprom gázturbináira ?
streszi
2010.02.22, 11:26
"A villamosenergia-rendszer optimális működéséhez, legalább 1.000 megawatt 15 percen belül igénybe vehető áramtermelő kapacitásra lenne szükség"
Na, mire gondolhatott a bácsi ezzel a mondattal?
turidani
2010.02.22, 09:52
Azannya!
A végén még a MAVIR is elkezd gondolkozni...
Kár, hogy az Energia Hivatal szinte semmi normális gondolat támogatására sem kapható.
