A Zöld Beruházási Program kritikája Zöldtech * 2009.12.30 * Szerző: Ismeretlen Olvasó 43 hozzászólás

Kabaré-párbeszéd formában megírt olvasói kritika a Zöld Beruházási Program pályázati rendszeréről, amely igazi magyar unikum, nemzetközi összehasonlításban verhetetlen, és minimum Nobel-díj járna érte.

A Megjelent a Zöld Beruházási Program Klímabarát Otthon pályázata c. cikkünkhöz született egy olyan olvasói hozzászólás, amelyet érdemesnek találtunk önállóan is megjelentetni. Ha az eredeti hozzászólás szerzője vállalja a nevét (tippünk van rá), akkor szívesen megjelentetjük itt szerzőként.

Helyszín: Magyarország, Európai Unió
Időpont: 2010. január
Írta: az élet

— Halló, Megújuló Energiák XYZ Kft.?

— Igen, parancsoljon.

— Képzelje, most jöttem haza rokonlátogatásból, voltam öcséméknél Németországban. A háza tele van napelemmel, a meleg vizet napkollektor termeli, megmutatott mindent, hogy működik, lenyűgöző az egész! Nekem is szívügyem a környezetvédelem, noha tudom, hogy egymagam nem sokat tehetek az ügyben globálisan, de a saját otthonomban csak kéne nekem is egy ilyen. Hazafelé beugrottunk nővéremhez Szlovákiában, és már neki is van ilyen rendszere! És a legjobb, hogy szépen támogatja az állam is!

— Igen, igen, ez az évtized a zöld energiáké lesz.

— Hallottam nyilatkozni Szabó Imre környezetvédelmi minisztert, az éghajlatváltozás elleni küzdelem nem tűr halasztást, a zöldtárca elkötelezett a hatékony klímavédelem mellett, és kiemelt nemzeti érdeknek tekinti! Mikor kezdhetek hozzá?

— Azonnal! Vagyis először kell csináltatni egy energetikai tanúsítványt és számítást, hogy egyáltalán jár-e támogatás, aztán beadjuk a pályázatot, azt befogadják, elbírálják, alig 3-4 hónap alatt. Aztán, ha lesz még rá pénz, akkor azonnal meg is lehet csinálni!

— Hogy-hogy, ha még lesz rá pénz? Mekkora forrás áll rendelkezésre?

— Az titok, majd szólnak, ha már nincs, de ha szerencsénk van, juthat valami.

— Értem, és mennyibe kerül ez az energetikai izé?

— Ó, hát ez megvan a házára akár 200 ezer forintból is, ez alapján meglátjuk jár-e támogatás, és ha igen, mennyi.

— Tehát akár el is bukhatom. Hm, és legalább visszakapom ezt a pénzt?

— Hogyne! A pályázatban el lehet számolni és visszajár... egészen 15 ezer forint!

— Hát, kicsit most elbizonytalanodtam, miért nem csinálnak egy kicsit egyszerűbb és gyorsabb rendszert? A testvéreim szerint nagyon egyszerűen lehet náluk támogatást kapni, sőt napelemnél még valami visszatáplálási támogatásról is beszéltek, az volna ám a jó.

— Ugyan már, a miniszter is megmondta, ennél jobb, hatékonyabb, előrelátóbb, innovatívabb, ösztönzőbb támogatási rendszer a világon nincsen! Hülye, aki kihagyná! Ez kérem igazi magyar unikum, minimum Nobel-díj járna érte, és egyébként is ha mé... Halló! Ne tegye le! Halló!... Letette.

Navigáció:

• Pályázatok rovat további hírei és cikkei

Hozzászólások:
(A hozzászólások tartalmáért a Zöldtech magazin szerkesztősége nem vállal felelősséget.)
Hozzászólások listázása időben növekvő sorrendben.

Chiovini György
2010.08.06, 10:52
Ajánlom elolvasásra:

A JÖVŐ NEMZEDÉKEK ORSZÁGGYŰLÉSI BIZTOSÁNAK
ÁLLÁSFOGLALÁSA
Ügyszám: JNO-3072- /2009.
Tárgy: A kiotói kvótaértékesítés bevételeinek felhasználása

Tanulságos!

Névtelen olvasó
2010.07.19, 06:52
Meguntam az egészet és kicseréltem 6 ablakot, 2 külsö és 3 belsö ajtót.
Az egész cécó elintézése és a várakozás drágább és hosszadalmasabb lett volna.
Az egész anyag és munkadíj (sok önerövel) gyorsabb és olcsóbb lett. Valamint büszkék vagyunk és meg vagyunk vele elégedve.
Ez volt a mi ZBR-programunk.

Szilágyi Attila
2010.07.18, 22:56
Valami csalódást érzek én is,hogy ugye kéne de nagyon de a kis bérből és fizetésből élő miből is vegye meg.No meg úgy védik a kivitelezők az áraikat hogy csakna.És eddig jutottam hogy kéne,de hogy?

Anikó
2010.05.22, 12:01
Én is lelkesedtem, hogy milyen jó lesz egy kis támogatás kapni a házunk teljes felújításához,de a dolog nem ilyen egyszerű, íme a költségmentes pályázás és a klímabarát otthon néhány buktatója:
1) mivel a felújítás átépítéssel is jár új tervdokumentációt kell készíteni és azt engedélyeztetni (ez a 2 dolog igencsak 100 Ft körül lesz)
2) mivel a pályázat megírása szakembert igényel, márcsak az energiatanusítvány miatt is, ezért ennek elkészítését 60E Ft-ért vállalta egy cég
3)tulajdoni lap kikérése szintén pénzbe kerül, és még nem beszéltem az egyéb dokumentumok beszerzési kötségeiről, valamint a sok szabadság kérése a munkahelyen mire mindent elintézel
4)a klímabarát program által elképzelt legenegrgia takarékosabb rendszer a kondenzációs gázkazán és padló v. falfűtés, ez egyszerűen egy vicc! mi infrafűtést szeretnénk, de az elektromos fűtés NEM támogatható ! Én felháborítónak tartom, hogy egy környezetvédelemmel foglalkozó szerv támogatja olyan rendszerek kiépítését amely káros anyagot juttat vissza a környezetbe, DE nem támogatja az elektromos fűtést, amely nem jár károsanyag kibocsáltással, és igen is takarékos az INFRA!
Igencsak elgondolkodtam, hogy a fűtésem úgysem támogatják csak a nyílászáró miatt megéri ez a macera?

építész
2010.03.30, 13:32
mostanában kicsit kimaradtam a fórumból.

Zsófia!!! Nagyon kíváncsi vagyok arra mit javasolt a kvvm. Nem csodálkoznék azon, ha egyenlőre semmit :D Én mindig süket fülekre találtam.

Kollégák, figyelitek, hogy a pályázat kiírók is most tanulják a tanúsítást? Ugye megmondtam, hogy az eredeti verzióban az épületrész tanúsítását rosszul hiszik (most már csak hitték :)))

noproblemo
2010.03.21, 21:14
Nóra!
A követelmény: energia igény 55%-a legyen mint egy C minősítésnek.:)
Lefordítva vastag és hőszigetelt falak, 0,7-es 3 rétegű szuperül záró ablakok, min. 20cm födém hőszigetelés.
Jobban jársz, ha egy tervezővel egyeztetsz.

Nóra
2010.03.08, 21:02
Sziasztok!
Most állunk építkezés előtt, gondolkodunk, hogy mint új épület A+ kategóriásként megpályáznánk a 25.000,-ft támogatást.
Egy hatalmas problémám van, nem találom sehol sem, hogy milyen ház felel meg az A+ kategóriának, és hogy mik a követelmények amiknek meg kell feleljünk.
Előre is köszönöm a válaszokat!
Üdv
Nóra

Névtelen olvasó
2010.03.05, 14:35
Zsófia:
Nahát mik ki nem derülnek. Ha van ott egy kandalló, akkor azt ki sem lehetne hagyni a számításból szerintem...
őslény:
Szerintem pályázni mindig érdemes. Ha az épületed eredetileg elérte a C minősítést (és ha 2éves el kellene) akkor meg főleg. Keress egy jó energetikust, aztán hajrá!

őslény
2010.03.05, 12:57
Kis (vagy nagy) segítséget szeretnék kérni. Úgy veszem ki, hogy a kommentelők között vannak akik már beleásták magukat a pályázás rejtelmeibe.
2 éve "fejeztem be" a házam építését, ugyan a padlófűtés csövezése megvan, de azóta is kandallóval fűtök (gáz nincs a telken, bármi másra meg nem volt pénzem). Ezt az állapotot szeretném megváltoztatni egy faelgázosító kazán beszerzésével. A kazánnak kizárólag a fűtés lenne a dolga, nem kell belőle túl nagy, de úgy számoltam hogy az a cirka félmillió forintom ami van, épp nem lenne elég a kazán beszerzésére/beszerelésére. A kérdésem: érdemes ezzel a pályázattal foglalkoznom, vagy a tanúsítványok beszerzése és a terveztetés elviszi azt a 2-300000 Ft-ot amit nyerhetnék vele?

zsofia93
2010.03.05, 11:40
Van cserépkályhánk is, de nem azért építettük be a méregdrága hőszivit, hogy a kályhát rakjuk minden nap kétszer! (mellesleg rásegítünk vele a hideg téli estéken)
Mondjam az energetikusnak, hogy számoljon azzal???

noproblemo
2010.03.04, 19:07
Zsófia:
Hát rakjatok be egy olcsó obis kandallót. A Ck is, és a tüzifa primer tényezője is sokkal rosszabb mint a hőszivattyúnál..;) rontani, rombolni a legkönnyebb.
Építész:
Igaz!

zsofia93
2010.03.04, 17:13
építésznek: bocs, félreértettem a kérdést. Nem tudom, mert az energetikusunk félbehagyta a számítást, amikor rádöbbent a szomorú valóságra. Valószínűleg meglenne.

zsofia93
2010.03.04, 16:53
Köszönöm a válaszokat!

építésznek: nem hiszem, hogy teljesül a 20 kWh/m2a, mert sima B30, semmi hőszigeteléssel (kb. 20 éves a ház).

noproblemonak: nincs gázkazán, "csak" hőszivattyú - le sem tagadhatjuk, mert annak idején kaptunk rá támogatást :))

Egyébként felvetettem a problémát a kvvm-nek. Foglalkoznak vele...

építész
2010.03.04, 09:56
igen számos trükk ad lehetőséget a rontásra, de hát ezt ugye nem lehetne most itt javasolni. A tanúsító viszont tudni fogja, hogy milyen adatokhoz nyúl.

noproblemo
2010.03.02, 23:24
Energetikai tanácsadás:
Zsófi:
Ez csak direkt A+os tervezéssel lehetséges. De ha van pl. gázkazán, egy könnyed mozdulat a KESZben alfa1 és alfa2 modulálásával simán csinálhat B-t eredeti állapotra a házából..
Aki a 130m2 miatt parázik elmondanám, hogy a "lakott" terek a mérvadóak, tehát ha pl. a gardrobe vagy a szoba lomtárrá változik máris nem számít bele..

építész
2010.03.02, 00:00
zsofia felvetésére.

elvileg elképzelhető, ha egy hatékony COP értékű hőszivattyú van beépítve.

És a 20 kWh/m2a teljesül a hőszigetelés esetén?

Chiovini györgy
2010.03.01, 15:59
El kellene az energetikai tanácsadás Magyarországon...

zsofia93
2010.03.01, 11:48
Találkozott valaki azzal a problémával, hogy eleve A+-os a háza, csak azért, mert hőszivattyúval fűt? Hőszigetelésre akartunk pályázni és a KESZ számításnál derült ez ki. Mivel ennél jobb kategória nincs, nem kaphatunk támogatást. :((( Pedig ráférne egy külső csomagolás...

építész
2010.01.28, 10:17
A probléma nem ebben van, hanem hogy a számításnál épületrész esetén (pl lakás) az A/V viszont az épületrészre vonatkoztatva kéri nem a teljes épületre, ami a követelményértékeknél és legfőképpen az energiapass-nál hamis adatot ad.

Pesti László
2010.01.25, 18:14
Az építész kolegának- 2010. 01. 20. A 7/2006-os TNM rendelet szerint: 3§ (3) "Az épületek energetikai megfelelőségét igazoló számítást az épület egészére kell elvégezni. (4) Az épület energetikai megfelelőssége egyes zónákra vagy egyes helységekre elvégzett számítások eredményeinek összegzésével is igazolható." Ebből kifolyólag egy társasháznál a teljes épülere kell ezt elkészíteni, majd így önállóan, az egyes albetétekre ez külön is kiadhatóvá válik.-csak nincs aki ezt megfizesse- Üdv.

Perle
2010.01.21, 12:26
Félkész újépítésű házunk befejezése miatt gondolkodtam a ZBR támogatásban. Tető, külső falak, hőszigetelések vannak, nyílászárók, belső munkálatok és közművek még nincsenek. Megkezett projekt miatt nem vagyunk jogsultak az újépítésű házakra vonatkozó támogatásra (A+ követelményt is bevállalnánk), de a hátralevő fázisokra vonatkozó támogatásra sem, mert nem korszerűsítésről van szó. Esetleg megújuló energiaforrásra pályázhatnánk használatbavételi engedély után.
Ezek alapján úgy néz ki, hogy kénytelenek leszünk komprumisszumokat hozni az építkezés befejezésében, és mondjuk olyan nyílászárókat beépíteni, amivel alacsonyabb kategóriát érünk el, mint amennyit a legkorszerűbb technológiával lehetne. A támogatás számomra ösztönzően hatna a még hátralevő építési fázisok energiatudatosabb kivitelezésében. Sajnálatos, hogy épp azokat a pályázókat zárják ki, akik a “legolcsóbb megoldást kínálják”. Hiszen a rosszul megépített ház üzemeltetése pazarló. Eleve jól megépíteni valamit mindig olcsóbb. Az építtetőnek, a környezetnek, és az államnak is. Ebben az országban úgy látszik, ez másképp működik...

építész
2010.01.20, 16:27
A m2 korlátozás valóban abszurd. sw-nek: nem biztos, hogy nem jár a felújítás energia osztály ugrással. Kérdésem: biztos abban, hogy az épülete C? Készítettek már rá tanúsítványt? Kicsit a napkollektorokra visszatérve: a rendelet azt mondja, hogy egyszerűített számítás esetén a használati melegvíz nettó hőigénye 30 kWh/m2a. Ha ennek lefedettségét napkollektorral biztosítom (ca 50%)mindjárt a felére csökken, pesze ennek is van villamos segédenergia költsége, de annak mértéke a nettó hőigényhez képest jóval alacsonyabb. Ha a faelgázosítót is hozzá vennénk már el is érhetnénk azt a bizonyos 20kWh/m2a-t küszöb számot. Figyelem, most csak fejben kalkuláltam!

A pályázathoz csatolt számításoknál viszont én nem értek valamit. Kedves kollégák segítsetek: A tanúsítás szabályai szerint épületrészt(legyen lakás) úgy tanúsíthatunk, hogy a követelményértéket az egész épületre vetítve kell meghatározni (azonos rendeltetés miatt). A primer igényt, viszont ugye csak a lakásra, illetve a hozzátartozó közös helyiségek tulajdoni hányadára számolom. A kvvm-es számítás ugyanakkor nem engedi hogy a teljes épületre vegyem fel a követelményértéket. Az elején definiálja ugyanis, hogy csak az épületrészre vonatkozó adatokat vihetem be. Ez nem mond ellent a tanúsítás szabályainak?????
Csináltam most egy belső helyzetű panellakás tanúsítását ezek alapján, csak ablak cserével kalkuláltam. Mivel körbefűtött, alig van fűtött teret határoló felület. Ha az épületrészre számolok A/V-t és hasonlítom a primer igénnyel, megdöbbentően jó eredményt kapok. Így kellene beadni?

sw
2010.01.13, 08:38
medvetervez úrnak:
Van egy házam, 3 éves, le van szigetelve, ma. nyílászárók, minden rendben.
Szeretnék napkollektort és faelgázosító kazánt, hogy függetlenedjek a gáztól és kíméljem a környezetemet. De nem pályázhatok rá!
Ui: A megújulókra alap a C kategória (ami megvan) és MINDENKÉPPEN KELL HOGY UGORJON EGY KATEGÓRIÁT!
"A vonatkozó jogszabály értelmében 2009. január 1-től minden,
energiamegtakarítás támogatására irányuló pályázat beadási feltétele az
energiatanúsítvány megléte és a tanúsítványban megjelölt energetikai
minőségi osztály javítása."
"nem javasolt támogatásra a beruházás, amennyiben a beruházással elért eredmény nem eredményez minimum 20kwh/m2év primer energiahordozó
megtakarítást (m2év- az épület névleges alapterületére vetített fajlagos
primer energiamegtakarítás)"
A pályázat célja a CO2 kibocsátás csökkentése, a megújuló energiaforrások támogatása független a ház építési módjától, az építés idejétól (új vagy régi), vagy az energia megtakarítás mértékétől, mert alapban CO2 kibocsátást vált ki.
Ráadásul hülyeség az is, hogy az alap 30 %-t nem is adhatják, ui. ha alap a C és ugrani kell feljebb legalább B-re, már automatikusan jogosult vagyok a klímabónuszra. Akkor minek írják így ki?
A 130 m2-nek mi az értelme az józan ésszel felfogni nem is lehet!
Az jár jól aki már megkapta a lakhatási engedélyt, mert ő már nem újat épít hanem felújít (feltéve hogy eleget tesz a feltételeknek)

Névtelen olvasó
2010.01.04, 23:49
Bádogembernek.
Két kérdésére nincs hazánkban lakossági Zöld Beruházási Rendszer(ZBR)megoldás.

De örüljünk,hogy "medvetervez" szavai szerint is ezer hibája ellenére mégis csak van magyar ZBR. Világelső a magyar ZBR mondta az illetékes miniszter úr is.

Tény, hogy a magyar ZBR dicsére magyar feladat. Nem várhatjuk az osztrákoktól. Ott nincs ilyen ZBR. Ott nem volt zöld zászlók alatti "rendszerváltás" 20 éve.
Nem tudják mit vesztettek a "sógorok"!

Aki tanult tud a sorok között olvasni. A magyar ZBR zöld zászlóra ez van írva
Szigetelni, szigetelni, szigetelni!!!

medvetervez
2010.01.04, 17:43
A napkollektor javíthatja az épület besorolást, igaz, igen szerény mértékben, főleg a költségarányokat tekintve. Azaz, ha 1M Ft-ot hőszigetelésre és jó ablakra költ a pályázó, jelentősen többet javít az energetikai osztályon, mintha az 1M -t a napkollektorokra költi. És több CO2-t takarít meg.
És a pályázat célja pontosan ez, ahogy ezt korábban próbáltam ezen a fórumon jelezni, hiszen nem is lehet más, ezt a pályázatot CO2 kibocsátás csökkentésre KELLETT megírni.
Van hibája ezer, de örüljünk, hogy van valami. A fő "haszonélvezői" nem a napkollektoros-napelemes-hőszivattyús cégek lesznek, hanem a hőszigetelősök és a nyílászárósok.

Megoldás
2010.01.04, 16:28
El kell menni szavazni a tavaszi választáson!

Bádogember
2010.01.04, 10:09
Számomra hihetetlen, hogy nem egy már meglévő rendszer fejlesztésével próbáltak előjönni, hanem megint valami teljesen újat akartak szülni! Hát úgy néz ki sikerült!
Egy velünk megtörtént eset: napkollektorra szerettünk volna pályázni, és a kiírók nem tudták megmondani lehet-e önmagában a rendszer megvalósítására pályázatot benyújtani. Mert ugye a napkollektor nem javítja az épület energetikai besorolását. Viszont csökkenti a CO2 kibocsájtást. A ház nem túl régi, jó állapotban van. Sem a szigetelés, sem a nyílászárók nem igényelnek felújítást! Akkor most fordulhatok bizalommal a fal felé, vagy verjem szét az egész házat 5 évente hogy én is jogosult legyek a támogatásra?
A másik probléma: egy ismerős házaspár 4 gyerekkel. a terv 96nm földszint 65nm emelettel. A tervek készen vannak, a fűtésrendszer kiválasztása után be is szeretnék adni. Ez ugye 151nm. A jelek szerint ez egy 6 tagú család számára megengedhetetlen luxus Magyarországon a rendszer kitalálói szerint, mert azt a választ kapták, hogy az épület nagyobb, mint amire még támogatást lehet igényelni! Azt sem tudta senki megmondani nekik, hogy így teljesen elesnek a támogatástól, vagy a 130nm-ig járó támogatásra azért még jogosultak!?
Összefoglalva vagy a tisztelt célközönség gyenge szellemileg ahhoz hogy segíthessenek rajta, vagy a kezdeményezést sikerült szexuálisan erősen mellélőni.
Szerintem valahogy az eddigi pályázatokból pont azok maradtak ki valahogy, akiknek valójában a legnagyobb szükségük lenne az energiatakarékos rendszerekre! Aki ugyanis semmilyen formában nem tudja előfinanszírozni magának a költségeket, mert a számláit is nehezen fizeti, az nincs kisegítve az utólagos támogatással és a hitellel sem! Ráadásul általában pont ezeken működtetik a leggazdaságtalanabb készülékeket!
Ha az első két problémára valaki tudja a választ, annak előre is köszönöm a segítségét!

Egy kereskedő (napelemes)
2010.01.03, 15:49
Medvetervez-úrhoz:
Persze, sajnos egyetlen pályázat még véletlenül sem összehasonlítható egymással, már megszoktuk. A baj, hogy mindig van valami "újítás" vagy simán kombinálás a dologban és ahogy említettem, inkább taszító a legtöbb egyszerű ember számára, minthogy vonzó.
Miért nem írnak ki egy egyszerű, értelmezhető (bárki által) pályázatot a megújulókkal való összhangban. Itt ahogy a téma is, ez a gond főleg ma Mo-n.

Amúgy csak javításként:
3 x 16A-ig valamennyi áramszolgáltatón állja saját költéségén a villanyóra cseréjét. A csatlakozási dokumentáció kitöltése és sikeres eljárás összesen 2 hetet vett igénybe az E.ON szolgáltatónál Szombathelyen legutóbb.

re:medvetervez
2010.01.02, 17:56
nekem az a megérzésem, hogy a pályázat kialakítása során nemigen konzultáltak egy jó marketing szakemberrel, vagy akár a piaci szereplőkkel

lehet, hogy Önnek, mint energetikai mérnöknek(?) teljesen logikus és hatékonynak tűnik, de a célközönség nagy része napelemet vagy kollektor, vagy hőszivattyút akar minél egyszerűbben és gyorsabban, nem pedig bonyolult,komplex beruházást hosszadalmas, bizonytalan és költséges támogatási rendszerben

bármilyen meglepő, a környezetvédelem, a megújuló energia is egy "termék" amit el kell adni, de ilyen "csomagolásban"(ZBR) ez nem lesz egyszerű, ahogy a fiktív telefonbeszélgetés is mutatja

Danubius Robin
2010.01.02, 16:50
Vkacinak.
A magyar valóság az,hogy az ELMŰ-nél a napelemes inverteres visszatápláláshoz szükséges (AD-VESZ)villanyórát rutinszerű megoldásban ingyen lehet igényelni 16A 230V visszatáplás (kb.3,5kW napelemes inverter) alatt.
ELMŰ ügyfélszolgálat:238-4589

medvetervez
2010.01.02, 16:36
vklaci, ezzel egyetértek: a rossz kivitelező ellen nem véd semmi, főleg nem a számla.
Magyar valóság: a megrendelők többsége a legolcsóbb kivitelezőt választja ki, utána pedig panaszkodik a minőségre (majd jön Józsi bácsi, nem kell ide drága mérnök).
Egyáltalán nem értem, miért nem érdemes egyszerű emberként pályázni? Mert a hivatalokban kell ülni? Nem kellene talán olyan céget megbízni, aki felvállalja az egész folyamatot? Talán az áfa elkerülés nem időigényes tevékenység?
Napelemes kereskedő: a ZBR valóban nem a napelem és a napkollektor felszerelésére lett kitalálva, ennél
jóval komplexebb, véleményem szerint pont ezért hatékonyabb. Tájékozódjon a ZBR pénzügyi forrásáról, nem szabadna a NEP-pel példálózni.
a fórumon mindenki az áfa nélküli vásárlással példálózik. Ki mer másfél-két milliós hőszivattyút vagy napkoll rendszert számla nélkül felszereltetni? Ha valami baja van, hova fordul? Erre jelent védelmet a számla, igen, komolyan gondolom,persze megfelelő kivitelezés mellett.

vkaci
2010.01.02, 15:37
Tényleg komolyan gondolja bárki, hogy egy számla az védelmet jelent bármi ellen is? Itt nem elsősorban a készülékre gondolok, hanem a kivitelezésre. Abban szerintem egyet lehet érteni, hogy a rossz, hanyag esetleg kontár kivitelezés az igazi gond. Ez ellen pedig azámtalan példával igazolva mindenki biztos lehet, hogy a számla nem véd. Egyetértek, hogy nem érdemes egyszerű emberként pályázni. Ha valakinek van "ismerőse", vagy "véllalkozik" akkor esetleg igen, de egyébként nem. Aki már építkezett és több heti munkaidejét a hivatalokban töltötte, annak szerintem semmi se hiányzik jobban mint a bürokrácia elkerülése, pláne ha ezzel összességében nem spórol egy vasat se.
Egy érdekes téma ezzel kapcsolatban amin most gondolkozom, hogy utánajártam, hogy mi kellene ahhoz, hogy visszatáplálhassak az elektromos hálózatba. Hát a hivatalos út járhatatlanul drága és körülményes. Ugynakkor azt a tanácsot kaptam, hogy ne törődjek semmivel a mostani órák simán pörögnek visszafele is, kapcsoljam rá és kész. Ha kijön ez ELMŰ mutassak rá a napelemre, hogy hát ezért oly kicsi a fogyasztás. Hát ez a magyar valóság.

Egy kereskedő (napelemes)
2010.01.02, 14:20
Én javasolom minden kedves beruházni kívánónak, hogy ha lehet kerülje el a ZBR-t. Hogy miért? Nem csak a fenti példa miatt, de csupán az igényelhető 30% majdnem a pályázat miatt felmerülő többletköltségeket fogja fedezni az a 30% (már ha elfogadják és lesz is rá pénz).
Sajnos sokan még az áramszolgáltatók válaszát is megvárják, mielőtt beadják, így a tapasztalat is az, hogy mire minden elkészül a tényleges beadáshoz, addigra elfogy a pályázati keret (lásd előző NEP).
Egyedül a komolyabb KEOP és KMOP pályázatot tudom ajánlani minden vállalatnak.

Tévedés ne essen, nem a tanúsítványok ellen szól ez, hanem pl egy napelemes rendszert mért kell tanúsítványhoz kötni? Hisz a CO2-ő megspórolást mindenféle papír nélkül bárki ki tudja számolni (kW*0,75=kg/év)

A pályázat "meggondolatlan" feltételeiről sajnos mi nem tehetünk, a pályázat csak a bekerülési értékét növeli az egésznek és inkább akadály, mint lehetőség.

medvetervez
2010.01.02, 11:40
Kedves Balogh úr, szeretném megkérdezni h pontosan milyen anyagokról van szó.

Balogh László
2010.01.01, 19:27
Siux jól számolt. Valóban csak 10%. Ennyiért nem éri meg a macera. Megpróbáltam, de lemondtam róla. Uniós országból jóval a hazai ár alatt szereztem be az agyagokat. Határ közelében lakom. Kb. 25-30% megtakarításom volt.

sioux
2010.01.01, 13:28
Biztosan lehet egyszerűsíteni, de nem gondolom, hogy a bürokratikus nehézségek öncélúak lennének. Nem lehet kontroll nélkül osztogatni pályázati pénzeket (mármint sajnos lehet és van is ilyen, de épp az is a cél, hogy ez visszaszoruljon). Az energiatanusítvány elkészíttetése előbb utóbb minden lakástulajdonos érdeke, sőt értékesítés esetén feltétel lesz, úgyhogy vesztes pályázat esetén sem kidobott pénz.
A támogatás mértékében egy kis korrekció: a nettó +25% ÁFA mérték a bruttó összegben 20% ÁFA tartalmat jelent, így 30%-os támogatás mellett az ÁFÁ-n túli támogatás nem 5% hanem 10%.

22
2009.12.31, 13:55
Hogy milyen ország azon lehetne még egy darabig filózni.Szakszerűtlen kivitelezést tessék megreklamálni.Úgy elküldik a p...ba ahogy illik. Nekem ez a tapasztalatom sajnos.

medvetervez
2009.12.31, 08:54
Kedves Robin, az "A+" épület nem feltétlenül jelent passzívházat, attól még igen messze van, és a bónusz az "A"-ra is jár.
Igen, áfát fizetni kell, ez (is) egy ilyen ország. Az Ön számára ez biztonságot is jelent, hogyan érvényesít pl. garanciát számla nélkül? A gép lehet hibás, és a kivitelező is hibázhat, ez nem gond egy turmixgépnél, viszont komoly gond egy hőszivattyúnál.

Danubius Robin
2009.12.30, 23:24
A ZBR Klímabarát Otthon pályázati tények az én pályázati olvasatomban.

1./ Műszaki-gazdasági szempontból elfogadható megoldással 30% állami ZBR támogatásra pályázhat egy meglévő lakás tulajdonosa.

2./A nagyobb pl.50% ZBR támogatáshoz meglévő lakás passzív házzá alakítását kéne vállalni.(Én ezt nem vállalnám)

3./ÁFA 25% minden energetikai eszközre és a munkákra is.

4./ ÁFA nélküli "Csináld magad" ZBR megoldásod nemlehet. (Még ha értesz is hozzá.)

5./ Előleg nincs.Tény, hogy 100%-ban meg kell csinálnod. Tény,hogy utólag vissza lehet gényelni bruttó 30%-ot.

6./ Bruttó 30% ZBR állami "támogatás" tények. 25% ÁFA visszaigénylési tény és +5% igazi ZBR "támogatási"tény.

Már csak az a kérdés, hogy érdemes-e az emberekkel klímabarát zöld örömhírként közölni ilyen ZBR Klímabarát Otthon pályázati tényeket?

lala
2009.12.30, 22:14
Én két napot tököltem rajta. Általam ismert adatokat felvittem, de elég furcsán számol a táblázatkezelőjük.Néha visszasettenkedik egy egy alap adat amit csak a nyomtatáskor vettem észre már.
Kiváncsi lettem volna pl. a teljes éves CO2 kibocsátási érték szerintük mekkora az elfogatható vagy támogatható. Épületre szinte semmi adatot erre nem találok.
Minél többet filóztam rajta, annyi költség a tanusítvány , földhivatali papír hogy valószínű jobban járok ha ezt az összeget is anyagköltségre fordítom és magamnak megcsinálom. Megspórolom a mérgelődést, idegeskedést , elfogadják ,elutsítják és esetleg meg sem indokolják miért.Mestereknek könyörögni, várni, jön nem jön.Ezt a fel nem használt energiát inkább ráfordítom a felújításra . Tiszta haszon. NEM?

22
2009.12.30, 20:25
Kínunkban jót röhögünk saját nyomorúságunkon .Ennyire futja.Ha-ha-ha.

Norbert
2009.12.30, 17:35
én konkrét ajánlatot kértem családi ház energetikai tanúsítványra, 60-80e Ft nettó

anonymus
2009.12.30, 14:04
hehe, igazán megtisztelő, de ha sejtem, hogy kikerül, nem csapom ennyire össze:)

továbbá, lehet, hogy nem 200ezer egy energetikai tanúsítvány+számítás, de már mindenféle összegről hallottam, az elfogadhatótól a több százezres költségig