ZÖLDTECH  
 Magazin 
 Piactér 
 Webáruház 
  Címlap   Hírlevél   Eseménynaptár   Lexikon   Számítások   Hozzászólások   Partnereink

Rovatok:
Megújuló energiaforrások
Napenergia
Napelem
Napkollektor
Szélenergia
Biomassza
Hőszivattyú
Geotermikus energia
Vízenergia
Környezetbarát technológiák
Energiatudatos építészet
Energiatakarékosság
Energiapolitika
Klímaváltozás
Pályázatok
Oktatás
Jogszabályok
Egyéb
Legnépszerűbb cikkek
Támogatóink:


A Hőszivattyú rovat támogatója

A Zöldtech magazin támogatója

A Napenergia rovat támogatója

A Zöldtech magazin támogatója

A Napelem rovat támogatója

A Zöldtech magazin támogatója
Partnereink >>>
Tudta-e, hogy ... ?
... Magyarország területére egy év alatt 400-szor több napenergia érkezik, mint az ország teljes éves energiafelhasználása.
Figyelmébe ajánljuk
Hugh Piggott:
A szélturbina készítés kézikönyve
Téma: szélturbina építése házilag
Környezetbarát technológiák

Hidrogén hajtású személyautó Magyarországon
Zöldtech * 2008.05.08
39 hozzászólás
Magyarország
Ez a cikk több mint 4 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.

Magyarországra érkezett az első Toyota Prius típusú hidrogén meghajtású elektromos hibrid személyautó.

H i r d e t é s

Sajtóközlemény - Quantum Energy Kft.

A most bemutatott hidrogén hajtású Toyota Prius az első példánya annak a városi hidrogén alapú tömegközlekedési programnak, amit a Quantum Energy Kft. kíván megvalósítani hazánkban. Ez a fajta megoldás a jelenleg elérhető legolcsóbb technológia a hidrogén meghajtás terén.

A hidrogén előállítás egyik lehetséges módja, hogy a szélerőművek által termelt árammal vizet bontanak, és a keletkező hidrogént speciális tartályokban tárolják.

A bemutatott Toyota Prius annyiban különbözik a forgalomban lévő benzines változattól, hogy nem benzin, hanem hidrogén hajtja a belső égésű motort. A három hidrogén tartállyal szerelt Prius-ba 2,4 kg hidrogén tankolható, ez városi használat esetén 180-190 km megtételére elegendő.

Hidrogén hajtású Toyota Prius
(Kattintson a képre a nagyításhoz)
Hidrogén hajtású Toyota Prius
(Kattintson a képre a nagyításhoz)

Navigáció:

Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni. Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket. Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
 
Név:
 
A hozzászólás szövege:

Hozzászólások:
(A hozzászólások tartalmáért a Zöldtech magazin szerkesztősége nem vállal felelősséget.)
Hozzászólások listázása időben növekvő sorrendben.

jenő
2008.11.10, 09:43
az h mineden kúton kéne lennie hidrogénnek mert nekem olyan auóm van és nbem tom mindenhol megtankolni

Zozi
2008.10.30, 14:39
Mennibe kerül a toyota H2 és mennyi hozzá az üzemenyag?

NoH2
2008.09.18, 23:48
ricsi nagy valószínűséggel egy igazi kamugép. Állítólag 3 éve van ilyen autója, és szenzációsnak tartja a váltóját. Egy kicsi baj van a dologban, a Prius-ban nincs váltó! Persze lehet, hogy valami mást hitt annak, de már ez is mutatja milyen szintű az emberünk. Kb. ennyit ér az összes adata is amiket megadott.

Vannak tényleges felhasználók adatai által felépített adatbázisok, sok ezer vagy tízezer adattal. Ezek átlaga 5.23 l/100km-es átlagos fogyasztást mutat. Pl. http://www.spritmonitor...html?fueltype=2&minkm=1
Ha valaki hosszú távon ennél lényegesen magasabb fogyasztást produkál az vagy hazudik, vagy nem tud vezetni. (megengedő vagy :)

ricsi
2008.09.18, 20:32
nekem 3 éve van priusom, városban 6 liter alá nem sikerült mennem, országúton pedig 7 körül is fogyaszt ha 130 felett emgyek.....
ez a 3 literes fogyysztás kamu, én megbántam, hogy 7,5 milliót adtam érte, most 3 évesen 40 000 km-rel 3 millióért nem tudom eladani !!! tele van vele az újság....
egyébként nagyon komfortos, a váltója szenzációs meg minden, de én sokkal-sokkal többet vártam tőle... túl van misztifikálva ...

NoH2
2008.09.03, 20:37
K.László: "még csak annyit,a köv.generációba már nem lessz akumlátor hanem superkondenzátorok,így sokkal könnyebb és olcsóbb lesz a járgány"

Erre azért ne vegyél mérget. Márcsak azért sem, mert a következő Prius generációban biztosan akkumulátorok lesznek (már sokszor bejelentették), sőt ugyanolyan nikkel-fém-hidrid akksik mint a mostaniakban (csak valamelyest továbbfejlesztett változatban). Az ezt követő lépcsőben (PHEV) is akkumulátorok lesznek csak lítium alapúak. A jelenlegi szuperkondenzátorok csekény energiasűrűsége, és magas ára miatt nem fogják egyhamar az akkumulátorokat leváltani. Egy ilyen váltás ugyanis most azt eredményezné, hogy sokkal nehezezebb, sokkal több helyet igénylő, és még sokal drágább lenne az energiatároló alrendszer.

K.László
2008.09.03, 18:02
Első hozzászólásom,de meg kell jegyeznem egy két dolgot a Prius és a Yaris hozzászólóknak.Nekem Priusom van egy éve 11000Km.-t mentem vele,a feleségemnek pedig Yaris Toyotája van.A két autó két külön kategória.A Yaris-ban 21000 Km.van.Mindég szerettem a spéci autókat.Előző autóim:Mitsubishi Starion 2,6 Turbo 320nM-es nyomatékkal,Subaru Forester STURBO full extra.Ezután ültem át a Priusba.Üzemanyagban spóroltam a Prius-al a Foresterhez képest a 11000 Km.alatt 264000 Ft.-t.Ugyanis a Forester átlagban 13 l-t a Prius pedig 5 l-t,meg ez alatt,fogyaszt.Nem kell mondjam,hogy a Yaris átlag 6,5 l-t fogyaszt,ezeket a fedélzeti computer írja ki.Az akumlátorokról annyit:38 kg a metál-hidrid aksik súlya és 8 év a gyári garancia a hybrid hajtásláncra(villanymot...umlátorok,fokozatmentes CVT elektronikusan vezérelt sebváltó,nyomatékelosztó és ami ezt az egészet vezérli,egy elekronikus vezérlő egység)Így kell nézni a dolgokat ilyen megvilágításbol. Nem bántam meg a Priust,kicsit drága,de megéri,sok mindent tud,ja még csak annyit,a köv.generációba már nem lessz akumlátor hanem superkondenzátorok,így sokkal könnyebb és olcsóbb lesz a járgány.Ez egy olyan autó amivel már élvezet lassan járni.Kösz a lehetőséget és a türelmeteket.

Pákó
2008.05.19, 20:31
Iko megmondta az őszintét. „presztizsértéke pedig jóval az Avensis fölött.”

Iko
2008.05.18, 23:06
Nekem is Priusom van, és kifejezetten takarékosság miatt vettem, és nekem bejött. A vegyes átlagfogyasztásom klímával / fűtéssel 5 -5,5 liter, ez szerintem nagyon jó, főleg manapság, amikor a dízel közel 10%-al drágább. Az autó mérete, kényelme inkább az Avensishez hasonlít, mint a Yarishoz, presztizsértéke pedig jóval az Avensis fölött. A Prius 409 literes csomagtartója vízszintesen értendő, míg a Yarisé függőlegesen, ami azért nem mindegy. Továbbá igazságtalan egy automata, benzines autó fogyasztását kéziváltós dízelhez hasonlítani. Hasonlítsátok automata, klímás dízelhez, annak van realitása - Toyotánál nincs ilyen.

Fulika
2008.05.15, 21:54
Ok feladom, mindenki azt hisz amit akar. Nyilván elfogult vagyok a priussal szemben, azért vettem. A tapasztalatom, hogy a gyári fogyasztási adatokat (főleg a városiakat) mindenféle különös erőlködés nélkül jócskán alul lehet múlni. Volt már pár autóm, de eddig ennek pont az ellenkezőjét tapasztaltam mindegyiknél. Soha nem állítottam, hogy árban különösebben versenyképes darab lenne, bár, ha már az árnál, és a hasonlítgatásoknál tartunk, akkor egy automata váltós, full felszerelt (navi, jbl hifi, automata klíma, multikormány, bt telefonset, smartkey, tolatókamera,...) passatal lenne jogos összehasonlítani. Ja, hogy akkor már a prius kifejezetten olcsó? Emellett azt hittem ez a lap pont nem az árról szól, hiszen lássuk be, ha árakról beszélünk, akkor jelenleg semmi értelme szélkerékről, geotermikus fűtésről, napkollektorról,... beszélni. Na, próbálom tartani, hogy részemről ez a végszó ;)

NoH2
2008.05.15, 20:19
Fulika: Mivel még új vagy itt nem tudhattad, hogy a mi turidaninkkal nem érdemes szóba állni. Magad is láthatod hávány lila gőze sincs arról amit állít, de cserébe a végsőkig ragaszkodik hozzá. :)

Láthatod magad is, hogy folyamatosan csúsztat, először veri az asztalt hogy a Yaris kevesebbet fogyaszt mint a Prius, amikor bebizonyítod neki, hogy de nem, akkor csúsztat egyet, hogy a dízel Yaris-al kell összehasonlítani, mert úgy illik. :), amikor kiderül hogy a dízel Yaris is többet fogyaszt akkor megint csúsztat egyet és azzal jön, hogy ugyan mikor térül meg a Prius és a Yaris közti árkülönbség. :)))
Reménytelenül szánalmas alak, szerintem ne fáraszd magad vele.

turidani
2008.05.15, 18:56
"Szóval nyilván sületlenségeket írsz, pl. az országúti fogyasztás például nem nagyon függ az önsúlytól." (Fulika)

Te magad írsz sületlenségeket.

Nem az a lényeg, hogy mennyire függ, hanem csak az, hogy függ.

Tehát a Prius hibrid nélküli országúti fogyasztása garantáltan kisebb volna, mint a hibrid verzióé.

Amúgy ültem már bennük, és vezettem is őket.

De a lényeg: aki takarékoskodni akar, az biztos nem Priust fog venni.

Márpedig egy valóban jó hibrid hajtás lényege pont a takarékosság volna.

turidani
2008.05.15, 18:45
Kedves Fulika, rossz számokat nézel :-)

A nagynyomású közvetlen befecskendezéses (Atkinson-ciklusos) Priust a a nagynyomású, közvetlen befecskendezéses (dízel) kocsikkal illik összehasonlítani.

Prius:
Hasznos terhelés: 425kg
Végsebesség: 170km/h
Gyorsulás: 10,9
Fogyasztás (K/O/V): 4,3/4,2/5,0
Ár: 7,0 MFt

Yaris 1,4 Dízel:
Hasznos terhelés: 470kg
Csomagttartó: 363 liter
Végsebesség: 175km/h
gyorsulás: 10,7
Fogyasztás (K/O/V): 4,5/4,0/5,4
Ár: 3,11MFt

Corolla 1,4 Dízel:
Hasznos terhelés: 470kg
Csomagtartó: 450 liter
Végsebesség: 175km/h
gyorsulás: 12,0 sec
Fogyasztás (K/O/V): 4,9/4,3/5,8
Ár: 4,45MFt

Mondd, hol van itt a kétszeres fogyasztásbeli arány?

Mindhárom kocsi 5-személyes és hasonló terhelhetőségű, tehát ugyanarra a célra használható.

De vajon mennyit kéne autózni egy Priussal, hogy a városi forgalomban mutatott 0,4liter/100km illetve 0,8liter/100km fogyasztáskülönbségéből megtérüljön a 3,89MFt-os illetve 2,55MFt-os árkülönbözet?

300Ft-os benzinárral számolva a Corollához képest 1 millió kilométert, a Yarishoz képest pedig 3,2 millió kilométert!!!

Mire a Prius megtérülhetne, már háromszor is elavulna.

Fulika
2008.05.15, 16:37
A méretekről:
Prius:
Teljes hosszúság (mm) 4450
Teljes szélesség (mm) 1725
Tengélytávolság (mm) 2700
Teljes magasság (mm) 1490
Nyomtáv - elöl (mm) 1510
Nyomtáv - hátul (mm) 1480

Yaris:
Teljes hosszúság (mm) 3750
Teljes szélesség (mm) 1695
Tengélytávolság (mm) 2460
Teljes magasság (mm) 1530
Nyomtáv - elöl (mm) 1470
Nyomtáv - hátul (mm) 1460

Ízlelgesd egy kicsit...

Fulika
2008.05.15, 16:34
Ez vicces, Prius - Yaris. Miért nem mindjárt busz méretű a yaris??? Tudsz még ilyeneket? Ezt most neked bemondásra kell elhinni? Ültél bármelyikben is? Vezetted őket?
Fogyasztás a gyár szerint:
Prius:
Kombinált 4.3
Országúti 4.2
Városi fogyasztás 5.0
Yaris:
Kombinált 5.4
Országúti 4.9
Városi 6.4
Vagyis a Prius még a gyár szerint is 1l-el kevesebbet fogyaszt, ami a tapasztalatom szerint inkább 2-3l városban. Ugyanis a prius városban simán kevesebbet fogyaszt mint a gyári adat, egyéb autóm meg simán többet fogyasztott eddig.
Szóval nyilván sületlenségeket írsz, pl. az országúti fogyasztás például nem nagyon függ az önsúlytól.
"hibrid tanulmányok szerint egy igazán hatékony hibridnek kb. 50%-os átlagos fogyasztáscsökkentést kéne városi forgalomban produkálnia."
És íme: 1,6-os peugeot 307 (ami kisebb kocsi mint a prius) városi fogyasztás spórolósan 8l, Skoda Fabia 1,4 spórolósan 6,7l, Prius spórolósan 3,7l vagyis bőven 100% felett van átlagban a különbség. Te is úgy írsz, hogy halvány lila gőzöd sincs arról, miről beszélsz.

turidani
2008.05.15, 14:55
A Corolla valóban nem a Prius kategóriája, mivel ugyanakkora önsúly mellett a Prius csak 425kg, a Corolla viszont 470kg terhelhetőségű, és a beltere is nagyobb.

Teherbíróképesség és beltér szempontjából a Priust a Yarissal kéne összevetni.

A Yaris viszont ugyanakkora terhelhetőség, gyorsulás és beltér mellett 300kg-mal kisebb önsúlyú.

Ennek megfelelően a Yaris mindenféle hókuszpókusz nélkül FÉL LITERREL KEVESEBBET FOGYASZT, mint a Prius.

A legkorrektebb összehasonlítás természetesen egy hibrid nélküli Prius volna.

Nos, ha a hibrid hajtáselemek (akku, inverter, villanymotor, bolygómű egység) össztömegét kb. 20% (260kg)körülire saccoljuk, akkor a hibrid nélküli Prius városi fogyasztását jó közelítéssel a hibrid Priuséval azonosnak vehetjük.

Országúton pedig nyilván a hibrid nélküli Priusnak volna kisebb a fogyasztása.

A hibrid tanulmányok szerint egy igazán hatékony hibridnek kb. 50%-os átlagos fogyasztáscsökkentést kéne városi forgalomban produkálnia.

Ennek egyik fele a kis terhelésű motorüzem kiküszöböléséből, a másik fele a fékenergia-visszanyerésből jön össze.

A Prius ehhez képest csak nagyon gyenge (15-20%-os) városi üzemanyagmegtakarítást produkál, ami a villamos rendszer mérsékelt hatásfokából ered.

Tehát helyes a megállapítás, hogy a Priuson még rengeteg fejlesztenivaló akad.

- - - - - - -
"mutass egyetlen autót a lupo 3l-en kívül, ami egyáltalán produkálni tudja azt a 3,5l körüli fogyasztást amit én rövid városi szakaszokon" (Fulika)

Az, hogy a Prius mit produkál "rövid városi szakaszokon", rengeteg sok mindentől függhet, például az akku feltöltöttségi fokától.

Nem hiszem hogy komolyan gondolod, hogy egy energiatárolós hajtásrendszerű gépkocsi átlagos fogyasztását egy rövid szakasz üzemanyagfogyasztása alapján korrekt módon meg lehetne ítélni.

A gyári adat nyilván nem jelenti azt, hogy lejtőn, hátszéllel ne lehetne még ennél is sokkal jobbat elérni.

Viszont egy bárki által reprodukálható mérési eredményt jelent, ami az összehasonlíthatóság alapfeltétele.

Fulika
2008.05.15, 13:54
Szerintem elnézzük, hogy szóltál ;), de szerintem ez az olajkartell megvásárolta egy tökéletes urban legend, ami betehető a vízhajtású autó mellé. Azt írod nem publikus az internet korában??? Ezt Te sem gondolod komolyan.

krenak
2008.05.15, 11:59
Elnézést, hogy szólók de szerintem akár milyen olcsó működtetésű kocsi tünt fel az még mind eltünt a süllyesztőbe. Mivel megvásárolta az olaj kartel. Állítolag a vízhajtású autó is működik csak nem publikus, hiszen túl olcsó és környezet kímélő.

Fulika
2008.05.15, 06:24
Egyrészt a corolla nem a prius kategóriája sem méretre, sem felszereltségre, másrészt mutass egyetlen autót a lupo 3l-en kívül, ami egyáltalán produkálni tudja azt a 3,5l körüli fogyasztást amit én rövid városi szakaszokon (tehát az az 5l/100km 3,5l/100km valójában). Az tény, hogy a prius előnye jelentősen olvad vidéken, bár vidéki fogyasztásnak (110km/h-s településeken kívüli tempóval) a 4,2l/100km szerintem ugyancsak döbbenetesen jó érték. Ugyanígy jónak tekinthető az 5,8-as fogyasztás 150-es sztrádatempónál. Az igaz, hogy ezt egy-két gyűszünyi dízel utánna tudja csinálni, de újra felmerül, hogy vajon egy kategória-e egy 206-os peugeot, meg a prius? Hát méretre, beltérre, kényelemre egyáltalán nem. Valójában legtöbben olyanról mondtok véleményt, amit soha életetekben nem próbáltatok. Az a 0,9l-es nyereség valójában inkább 3l egy átlag autóhoz képest a városban, ami lassan 1000Ft lesz 100km-enként, mivel az átlag nem a dizel corolla (amihez képest még mindig akár 2,5l lehet a megtakarítás), hanem egy 1,4 körüli benzines, ami simán bekapja a 7-8l-t a városban..

turidani
2008.05.15, 01:02
"Városi menetben egyetlen hasonló kategóriás hagyományos autó sem képes 5l alatt közlekedni, de még a jóval kisebbekből sem sok képes rá..."(Névtelen)

Nono.

A Prius 5 literes városi fogyasztásához képest például a dízel Corolla csak 5,9 litert fogyaszt.

Ne haragudj, de szerintem egy kicsit kicsit túl van lihegve ez a 0,9 literes városi megtakarítás (országúton a Prius előnye mindössze 0,1liter/100km).

- - - -

A Prius alacsony fogyasztása elsősorban az Atkinson-ciklust megvalósító közvetlen befecskendezéses benzinmotor, a rendkívül kis légellenállás és az extrém kis gördülőellenállású gumik érdeme.

A hibrid hajtás önmagában csak a kb. 20%-os városi fogyasztáscsökkentésre képes.

Abban pedig nincs semmi "hihetetlen".

Névtelen olvasó
2008.05.14, 22:19
Pontosan ez szúrt szemet nekem is. A prius hibrid hajtása hihetetlenül jól működik. A kocsi hatásfoka 40-100%-al jobb mint a hagyományos kocsiké (pl egy 8km-es szakaszon BP-en a priussal spórolósan menve 3,4l/100km fogyasztást értem el, ugyanezen a szakaszon egy benzines peugeot 307-essel 9l-t, és a prius egy mérettel nagyobb autó). Pont, hogy a prius össze sem hasonlítható a mai kocsik nagy részével, annyira más dimenzió! Ettől függetlenül a hidrogén szerintem is egy teljes zsákutca.

szvoby
2008.05.14, 18:48
"Ha a hibridautók fogyasztását, nem az 1200-as Ladával, hanem a velük egyidős hagyományos hajtású autókkal hasonlítjuk össze, kiderül, hogy a hibridhajtás nem jelent értékelhető előny"
Városi menetben egyetlen hasonló kategóriás hagyományos autó sem képes 5l alatt közlekedni, de még a jóval kisebbekből sem sok képes rá...

Pákó
2008.05.14, 17:33
Kedves Fulika

A hibridhajtás kiforratlanságán azt értem, hogy
-Több megoldás létezik, soros és párhuzamos (éppen itt oktattak ki)
- A hibridautók száma hagyományos meghajtásokhoz képest elenyésző
- Ha a hibridautók fogyasztását, nem az 1200-as Ladával, hanem a velük egyidős hagyományos hajtású autókkal hasonlítjuk össze, kiderül, hogy a hibridhajtás nem jelent értékelhető előny

A mondanivalóm lényege ugyanakkor NEM ebben rejlett, hanem hogy ennek a technikának egy másik kétséges megoldással – a hidrogén üzemanyaggal - való kombinációja ködösítésre ad alkalmat és ezt ki is használják.

Fulika
2008.05.14, 16:28
Én egy másik dolgot nem értek, mi ez a sommás vélemény:
"az ugyancsak kiforratlan hibridhajtásba építik"
Árúlja már el a kollega, mi kiforratlan pont a Prius hibridhajtásában???

Kálmán László
2008.05.12, 10:01
Zuba Úrnak,
A válasz: a hazai gázlobbi egy Orosz terrorista kezébe került, mi pedig mint jó cselédek, szokás szerint eladjuk magunkat Nekik!

Pákó
2008.05.12, 09:50
Nekem nincsen problémám a biogáz vezetékbe táplálásával, a Piroska és a farkassal, a hétmérföldes csizmával, és a bölcsek kövével, ha ezeket a maguk mesevilágában mesélik. Ha viszont a mesék birodalmából kilépünk a valóságba akkor részben a probléma korrekt szakmai áttekintése szükséges, minden aspektusával, vagy ha megmaradunk az általánosságok szintjén akkor tessék a laikusoknak bemutatni a működő megoldást. Erről szólt a meg nem valósított nagy ötletekről szóló eszmefuttatásom.

Zuba János zubajanos@gmail.com
2008.05.11, 17:20
Nem látom értelmét pár dologban vitatkozni, de egyet tessék már nekem részletesebben kifejteni, mi az alapvető problémája a biogáz hálózatra termelésével?

Pákó
2008.05.11, 14:26
A lignocellulózból szőlőcukor, abból etanol eljárás elméletileg 150 éve ismert. Azóta 0 lignocellulóz – etanol üzem létezik. „Ugyan ezt már rengetegszer elmondtam, de úgy látszik nem sikerül megérteni. Abból, hogy valamit meg lehet csinálni és működik, egyáltalán nem következik, hogy használható termék lesz.” Ez vonatkozik számos eredetileg isteninek tűnő ötletre is, sőt ha valamivel már régen kísérleteznek akkor már inkább az valószínű, hogy az ötletnek valami alapvető hibája van, ebből az következik, hogy le kell mászni a súrolókeféről. A klímakatasztrófa és a megújuló energiaforrások témája tele van olyan ötletekkel amelyeket „meg lehet csinálni és működik, egyáltalán nem következik, hogy használható termék lesz.” Ilyen a hidrogéntermelés szélerőművekkel és a hidrogénhajtású járművek, a biogáz betáplálása a földgázhálózatba. Vannak olyanok is, amelyek látszólag használható termékek, de kimutatható, hogy a gyakorlati alkalmazás mesterséges érdekérvényesítéssel lehetséges. Az energetikai célú etanol, és a biodízel látszólag kiválóan működik, de nyilvánvaló, hogy a mérsékeltövi termelés gazdaságilag előnytelen, és az egyéb hatások, más környezetvédelmi hátrányok, élelmiszerpiacra gyakorolt hatás stb oda fognak vezetni, hogy az anyagok használatát be kell szüntetni.

netuddki
2008.05.11, 13:44
Ja, kérem a Claudia, hát azt szeretném mégegyszer....
Mert egyszer már szerettem volna...:-)

NoH2
2008.05.11, 11:52
Pákó: :D

NoH2
2008.05.11, 11:50
Hidrogén-oxigén üzemanyagecellás közúti jármű 1966-óta létezik (GM Electrovan http://www.hydrogencarsnow.com/gm-electrovan.htm). Azóta pontosan 0 db került ebből vagy bármelyik más üzemanyagcellás járműből kereskedelmi forgalomba.
Ugyan ezt már rengetegszer elmondtam, de úgy látszik nem sikerül megérteni. Abból, hogy valamit meg lehet csinálni és működik, egyáltalán nem következik, hogy használható termék lesz. Senki nem fog ugyanis néhány millió dolláros járművet venni, amihez beszerezheteten az üzemanyag és az is a mai olajalapú üzemanyag többszörösébe kerül.
Vagy ha mégis, akkor nagyon kérem hogy ezek az illetők sürgősen jelentkezzenek nálam, ugyanis rendkívül kedvező ajánlataim vannak számukra! :)

Pákó
2008.05.11, 11:48
Én bizonyára egy másik világban élek. Itt „Money makes the world go round”, ez az igazi kényszer. Nekem is mindenem megvan, hogy Claudia Schiffert meghódítsam, azt szoktam mondani, hogy hiányzik a kényszer. De az nálam is csak mellébeszélés.

Hankp
2008.05.10, 21:52
Én se csattanok ki az örömtől a hidrogén hallatán, de létező hidrogén+üzemanyag cellás autó van és magyar autós újságírók ki is próbálták... Honda FCV még nem kapható, de létezik és működik. Gyártókra ne várjál hogy kiadják az innovációikat. Ha akarnák gyártani, lehetne kapni plug-in diesel hajtású járgányokat, de nem. Technológia, pénz tudás van hozzá, csak még nincs rá kényszer...

Pákó
2008.05.10, 15:56
Én is ezt akartam mondani. „Hidrogén van és beszerezhető. Az üzemanyagcella már alaposan ki van fejlesztve.” Lássuk a medvét, azaz az autót. És itt is az a helyzet mint a levegőhajtású, vízhajtású és génmódosított alga hajtású autókkal. Ha ezek majd működnek, akkor a szkeptikusok szégyellhetik a pofájukat. És ha nem működnek, és az egész zavaros elmék böfögése volt és a közösség pénzét saját jólétükre használták…..???

Matek
2008.05.09, 15:58
Hidrogén van és beszerezhető.
Az üzemanyagcella már alaposan ki van fejlesztve, csak még jóval drága mint egy belsőégésű motor üzemanyagrendszerének az átalakítása.
Aki lelkivilágát zavarja egy "kiforratlan" megoldás az ne foglalkozzon innovációval, használjon bevált megoldásokat. De azután ne irigykedjen ha sikeres lesz az aki mer másként gondolkodni.

Pákó
2008.05.08, 16:51
Létezik a ködösítésnek egy olyan formája, amikor két (vagy több), önmagában sem megoldott problémát összekapcsolnak, és ezáltal dolog olyan bonyolult lesz, hogy további időt lehet nyerni, fejlesztési pénzeket igényelni, és nyújtani a rétestésztát. Ha jól olcsón lehetne hidrogént a szélkerekekkel előállítani, már régen folynék a termelés, hidrogént minden lehetséges célra. Ha a hidrogénhajtású buszok jól funkcionálnának, már régen ilyen futnának az utcákon. Ha a kettőt összekötjük, akkor bonyolódik a helyzet, túl sok a műszakilag megoldandó feladat, hatóságok akadékoskodnak, ott a jó kifogás, good excuse. Hasonló a helyzet, ha a biogáztermeléshez a gáz megtisztítását és közvezetékbe táplálását társítjuk. Jelen esetben a nem kidolgozott hidrogénhajtást az ugyancsak kiforratlan hibridhajtásba építik, akkor ugyancsak lehet barkácsolni néhány évig. Ha már kombinálunk, előnyösebb lenne, ha a hidrogénnel az autó nem közvetlenül hajtjuk, hanem az ugyancsak nagyon kísérleti stádiumban lévő tüzelőanyag-cellákkal. További ötleteket szívesen adok.

lacek
2008.05.08, 14:50
T.Urfi!Nem kötelező ilyen autót venni.Ha nem fog elterjedni akkor nem fog elterjedni.És hogy ki a sötét azt majd máskor...

vkaci
2008.05.08, 12:01
A gúnyolódás helyett az akár hozzáértés nélküli józan paraszti ész azaz a logikus gondolgodás elővételét javasolnám T. "sötétzöld" humanoidok! (kivételt képeznek persze azok, akik az erkölcsi szempontokat és a józan észt hátrahagyva előre megfontoltan és számító módon saját anyagi felemelkedésüket alapozzák a mások átverésére és lenyúlására alapozott csodás megoldásukkal)

lacek
2008.05.08, 11:40
Szerencse hogy vannak akik mindenhez értenek és szinte mindent tudnak.Örülök hogy megosztják velünk tudásukat.Csodálom őket.Itt a zöldtech oldalain oly sokan vannak nagy szerencse.

NoH2
2008.05.08, 11:09
No erről beszéltem itt: http://www.zoldtech.hu/...ozlekedes#hozzaszolasok

"Ez a fajta megoldás a jelenleg elérhető legolcsóbb technológia a hidrogén meghajtás terén."
Ennek semmi jelentősége sincs, mert egyrészt az összes hidrogénes bohóckodás csillagászati költségekbe kerül(ne), így az ezek között legolcsóbb is csillagászati marad. Másrészt az eredeti Prius kb. 1000 km-es hatótávolságát lecsökkenteni 190 km-re, egy olyan üzemanyaggal amit gyakorlatilag sehol nem lehet beszerezni, enyhén szólva is kacagtató "megoldás".

A Quantum Energy Kft. továbbra is teljesen hülyének néz bennünket. Észak amerikában már jó néhány éve bebukott az anyacégük ezzel a "megoldással", most szerencsét próbálnak vele itt nálunk, abszurdisztánban. Mondjuk ebben van némi ráció! :)

Hirdetések
Középkori szélmalmok
A Nap - a legtöbb földi energia forrása
Napelem és napkollektor
Szalmabála mint biomassza
Modern szélerőművek
Napenergiát hasznosító ház
Vizet szivattyúzó szélerőgép (AER-21, Nyír-Öko-Watt Kft.)
Fa mint biomassza

Impresszum  |  Ismertető  |  Hirdetési árak
Kérdés? Megjegyzés? Írjon: szerkeszto@zoldtech.hu vagy hívjon: 70/634-0265