Biogázban utazik Kiss Péter Világgazdaság *
2007.03.14
* Szerző: Tóth Marcella
51 hozzászólás
Ez a cikk több mint 5 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
A BME másodéves közgazdász hallgatója öt évnyi munkával kifejlesztett egy egymillió forintba kerülő, biogázból áramot termelő készüléket, amely napi 40 kilogramm szerves anyagot dolgoz fel. A potenciális vásárlók kisebb gazdaságok és a háztartások.
H i r d e t é s
"Mekkora befektetés a készülék egy családi ház esetében? Lehet-e vele ténylegesen spórolni, vagy csak kíméli a környezetet?
Éppen az a lényeg, hogy a környezettudatosságot a hasznossággal ötvöződjön. A cél az volt, hogy egymillió forint körül legyen a termék ára, valamint, hogy szerves hulladékkal működjön. Az alapmodell 270-300 ezer forintnyi áramot, valamint 180-200 ezer forintnyi hőt termel. Ezt úgy kell érteni, hogy hozzávetőlegesen kétszázezer forintba kerülne ugyanekkora hőmennyiséget vezetékes gázzal előállítani. Az egymilliós beruházás így néhány év alatt megtérül. Azt is alapvető feladatnak tekintettem, hogy a berendezés kompatibilis legyen a villamos művek rendszerével."
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Szabó Sándor
2007.03.14, 18:39
Nem akarom kisebbíteni Kiss Péter törekvő szándékát, de azért valahol abban a nyilatkozatban van egy kis hiba. Helyesebben hiányzik belőle valami, amit nagyon is illett volna elmondani. Egésszen pontosan azt, hogy nem a saját találmányáról van szó.
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.14, 19:22
Az alapértelmezésben logikus dolgok arról ismerhetőek fel, hogy térben és időben különbözó helyen emberek ugyanarra a következtetésre jutnak.
Véleményem az, hogy a fiatalember alapból tájékozott, motivált, kreatív.
Az a tény, hogy a biogázra többféle szinergikus technológiai modul építhető össze, és ismert is ezek több típusa, nem von le semmit az értékből, amit maga alkotott meg.
Szivesen látnánk a Megújuló Energia Rendszerek Képviselete körében.
legalább javulna a korátlag...:-)
V. János
2007.03.14, 20:47
Kedves Szabó Sándor!
Miért ne lenne övé a találmány? Tud valami konkrétumot az ügyben?
Mezei Attila
2007.03.14, 21:56
A díjat a jövő fiatal vállakozója nyerte.. nem pedig a jövő fiatal feltalálója, vagyis többre vállalkozoztt, mint a 'termék' megalkotása, azaz most jön a neheze...
Csordás Csaba
2007.03.15, 08:17
Kiss Úr!
Ha olvassa e fórumot, kérem küldjön egy emailcímet az okokontroll@zsira.hu címre. Köszönöm!
Szabó Sándor
2007.03.15, 17:36
Kedves V.János!
Azért mert a védelem alatt levő technológia a saját tulajdonom. Továbbá az összes számítást, elrendezést, stb. a mérnök kollégáim készítették. Nem pályázati céllal, hanem egy dunai hajó energia ellátására.
Csordás Csaba
2007.03.15, 17:48
Szabó Úr!
Akkor Öntől kérek egy elérhetőséget. Hasonló nagyságrendű kisüzemet szeretnék a házamhoz telepíteni.
Köszönöm.
okokontroll@zsira.hu
Gúúz Fraba
2007.03.15, 20:47
Akkor most mi van? A Kiss úr esetleg más tollával ékeskedik? Vagy a sajátjával, csak az alapötlet nem az övé? Most ki állítja a frankót? A Szabó úr, vagy a Kiss úr? Vagy az egész csak dezinformáció? Vagy mindketten megcsinálták, csak kicsit hasonlítanak egymásra?:-)
Ki tudja az igazságot? Eddig még csak egy Szabó Sándor nyilatkozott, a másik oldalról nem tudunk semmit. Valszeg a Kiss úr azt se tudja, hogy létezik a zöldtech. Biztosan teszi a dolgát. Kedves Szabó úr! Higgye el, ha itt panaszkodik, az szinte pusztába kiáltott szó. Ha esetleg Ön valóban a károsult, akkor szerintem tegye meg a szükséges hivatalos lépéseket találmánya érdekében. Majd később tájékoztasson minket eme fórumon, mert azért mi is kíváncsiak vagyunk:-)).
Ha pedig esetleg csak egy provokátor, akkor lelke rajta. Valójában nem igazán értem, hogy miért kell egy dunai - gondolom állóhajóra - biogáz generátort fejleszteni, hisz ott a víz és még mozgási energiája is van. Arra csak egyszer kell kifejleszteni a generátort és megvan az ingyenenergia. Meg nincs se károsanyag, se szállítási és egyéb költség, nem? De nem akarok ötletgyártó lenni, csak elgondolkoztam.
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.15, 21:11
Nem tudom, milyen találmányról sejtelmeskednek itt az Urak, csak sejtem.
Ha esetleg egy fermentor-biogáz-gázmotor-generátor-hőszivattyú
egységről lenne szó, akkor el kell szomorítsam a reménybeli bejelentésen túllevőket, mert ilyenek már működnek, és szinte minden héten több lesz.
A fenti rendszer sem találmány, hanem egy kreatív konfiguráció.
Vannak benne bizonyos alkalmazott javítások, sőt olyan szinergiák, amelyek szabadalmi elemek. Ettől sokkal jobb, mint a már ismert elemekből összerakott hasonló konfiguráció.
Nem akarok megbántani senkit, de nem elég jól megfogalmazni egy rakás igénypontot, létező produktum nélkül.
Szabó Sándor
2007.03.16, 06:37
Kedves Zuba Úr! Azt hiszem Ön tudja a legjobban, hogy miről beszélek, hiszen jó ideje ott van a kezében a teljes anyag, egy kidolgozott ajánlat!!
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.16, 11:16
Kedves Szabó Sándor Úr!
Elnézést, hogy a mai beszélgetésünk után, itt is leírom a többiek kedvéért:
Két éve már, hogy ezekről a dolgokról elbeszélgettünk, és jólesett újra beszélgetni Önnel.
Tehát nyilvánosan is mondom, hogy amennyiben minden második fiatalember ilyen kreatív, és innovatív elme lenne, nekünk "öregmotorosoknak" derűsebb napjai lennének...:-))
Persze ez rajtunk is múlik.
Kiss Péter okosystem@freemail.hu
2007.03.16, 15:23
Tisztelt Hozzászólók!
Köszönöm a bíráló, vagy támogató észrevételeket. Számomra mindkettő nagyon hasznos, és tanulságos, hiszen segít felmérnem az emberek reakcióit a pályázatom témája kapcsán. Ezótun is szeretnék elnézést kérni, amennyiben félreértésre adtak lehetőséget nyilatkozataim. Ezért, hogy a továbbiakban ilyen probléma ne merülhessen fel szeretnék egy egy szakirodalmi és szabadalmi hivatkozást közreadni.
A biogázgyártásnál a mikrobilológiai lebomlás hőmérséklete illetve időigénye alapján a gyakorlatban megkülönböztethetünk mezofil (35±2 °C, 25±5 nap) és termofil (56±5 °C, 15±2 nap) eljárásokat. A folyamat hőmérsékletének növekedtével növekszik a gázhozam, nő a beruházás hatékonysága, növekszik viszont az eljárás technológiai hőfogyasztása is. /Szendei János – Dr. Grasselli Gábor „A biogázeljárás és a fenntartható gazdálkodás” című cikke az „Energia növény termesztése” című szakirodalmi tájékoztatóban, szerkesztette Dr. Bérci Gyula Cirok Kft. Pápa 2006/. Ebből is látható, hogy én nem magát a termofil biogáz technológiát, hanem annak egy kis méretű, lakossági (1kW áramú) biogáz gyártó berendezésére készítettem üzleti tervemet, amelyet díjaztak. Szeretném közölni azt is, hogy a pályázati díjkiosztó után, jogászok tanácsára az üzleti tervemben leírt 1 kW áramú biogáz berendezés konstrukciót „Lakossági ökogáz-reaktor berendezés” címmel a Magyar Szabadalmi Hivatalban 2007. márc.12.-én U0700041 ügyszámon bejelentettem. Összefoglalva én csak annyit találtam ki, hogy ne erőművekben gondolkodjunk, hanem egyedi, de sorozatban gyártható, olcsó, lakossági biogáz berendezésekben.
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.16, 16:22
Ha jól értem, akkor 1 kW elektromos teljesítményre képes, napi 40 kg biomasszából. Plussz a hő.
Értem. Ez gyakorlatilag zsinórteljesítménynek fogható fel, a napi egyenletes 8-9 m3 gáz termelődése mellett.
mennyire szabályozható, visszafogható-e a felére-harmadára a teljesítmény a gáz fejlődés kontrolljával nyáron?
Télen rá kell mással segíteni?
Mert úgy tűnik áramban (napi 24 kWh) kicsit sok, hőben télen (napi 60-65 kWh)
meg karcsú).
Persze ha kevesebb áramot csinálok, ésdirekt égetem a gázt, akkor az egészet hővé alakíthatom? Akkor kb 70 kWh hő/nap.
Vagy nem jól látom ezt?
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.16, 16:26
Bocs, ha csak közelítőek a számok, nem tudhatom a jósági fokát a kis rendszernek.
örülnék, ha egy átlag házra ráigazítható lenne.
Hatásfok : 86 %
Elektromos telj. : 27 KW
Termikus telj .: 40 KW
400 V/ 37 A ;cos fi 0,80
Zajszint :cca. 63 dB/A 1 m távolságban !
Előremenő víz: 85°C
Visszatérő : 70°C
75%-os terhelésnél 8,3 l növényi olajfogyasztás
Ár : kb.10 millió Ft
GZM
Mezei Attila
2007.03.17, 01:38
Van a magazin és a piactér... a magazint olvassuk(itt még hozzászólunk), a piacon vásárolunk. persze nem olyan nagy baj hogy ez itt van, de nem hiszem hogy egy gépelni tudó Minierőmű írta volna ide be. Bár a mai technika sok mindenre képes... szerencsére.
Volner János
2007.03.18, 10:49
Kedves Szabó Sándor!
Úgy tűnik (szerencsére!) nincs igaza, Kiss Péter fejlesztése eltér az Önétől, amihez egyébként sok sikert kívánok.
Volner János
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.03.18, 23:05
Kedves Mini(hasznú)erőmű!
Ez még nagyon mezítlábas.
A földgázmeghajtásossal sincs pariban szegény.
ha az összes áramot egy jó hőszivattyú(nem levegős)meghajtására használja is, 1 kWh hőenergia drágább, mint földgázzal. 170 Ft/literrel számoltam a növényi olajat.
Saját sajtolással viszont 1 kWh hő már olcsóbb lehet, mint gázból.
Viszont magasabb a beruházás értéke.
Csodálkozó
2007.03.19, 15:36
Üdvözlöm az Urakat.
Én még mindig csak kapkodom a fejemet, hirtelen mennyi sok okos ember lepte el hazánkat biogáz ügyben. Igaz, hogy 20 évvel le vagyunk maradva még a németektől is, de mi már feltaláltuk a gazdaságosan üzemelő házi erőművet, amit bármilyen furcsának is tűnik, még nekik sem sikerült. Pedig azért lássuk be egy kicsit többet tudnak a dologról mint mi., arról nem is beszélve, hogy egy picit jobbak a gazdasági feltételeik, mint Magyarországnak. Hát igen bámulatos mire képes ez a kis ország, ha egyszer egy üzlet beindul.
Csak érdeklődés képpen kérdezném, mit csinálnak a fölös hővel? Mi történik a feleslegesen megtermelt villamos energiával? (akkumulátor???)
Egyáltalán meg lehet valahol tekinteni ezt a technológiát működés közben, vagy az egész csak papirra vetett ötlethalmaz amit még soha nem próbáltak ki a gyakorlatban?
Most már tényleg az utolsó megjegyzés. Bámulatos, hogy Magyarországon még mindig két kézzel kapaszkodnak a termofil rothasztásba, holott (elnézést, hogy megint a németeket hozom fel, de nem akarok messzire menni és el kell ismerni ők már tényleg mindent tudnak a biogázról) 20 év tapasztalattal a hátuk mőgőtt, többször bebizonyitották, hogy a termofil rothasztás a legkevésbé sem gazdaságos a gyakorlatban, csak papiron az. Nem véletlenül nem használják sehol és nem terjedt el sehol. Csak egy picike utánajárás kell, hogy No-ban hány mezofil és mennyi termofil üzem működik, segitek min. 6000 mezo és kb 10 termo, az is kisérleti. Nagyon nehéz beállitani, szabályozni, magasabb hőmérséklet gyorsabb amortizáció, stb.
Persze én szeretném a legjobban, ha ez tényleg működne, de sajnos nagyon szkeptikus vagyok.
Nem akarom elkeseriteni, de ez csak egy BHKW azaz csak egy szimpla gázmotor, tehát ez még nagyon messze van a biogáz erőműtől. Nyugodtan számoljon hozzá nagyságrendileg még kétszer ennyi eurot és akkor talán már fel tudott épiteni egy erőművet, amivel ugyan sokra nem megy, mert a termelt energiát eladni nem tudja, ahhoz túl kevés, saját felhasználásra pedig nem tudja tárolni, ahhoz túl sok. Nem kell hozzá közgazdaságtudományi egyetem, hogy kiszámolja nagyon hamar befuccsolna az üzlet.
Mezei Attila
2007.03.19, 19:49
"Egyáltalán meg lehet valahol tekinteni ezt a technológiát működés közben, vagy az egész csak papirra vetett ötlethalmaz amit még soha nem próbáltak ki a gyakorlatban?" Na most kérdez, vagy önkényesen eldönti saját maga a választ(?), majd a saját maga által kiötlött válaszból következtetéseket von le...
Be kell vallanom egyáltalán nem keserített el : ) Sőt , be kell vallanom azt is, csak rosszcsontkodtam : )Semmi másnak nem szántam mint friss gumicsontnak.
Nyilvánvaló, hogy ezt nem „Háztartási” használatra tervezték.
Nem is fűztem hozzá megjegyzést. Csak egy felkiáltójelet a zajszint mögé. Kissé hihetetlen számomra ez az érték. Ugyanis itt a kezemben egy zajszintmérő. Normál emberi beszéd 60 cm távolságban mérve 66 dB/A.Bár nem kizárt, hogy jól "bebugyolálták".
De , ha már „ráharaptunk” és,ha azzal a 170 Ft-os étolajjal számolunk( meg elfelejtjük a beruházás összegét) akkor nem tűnik olyan rossznak a helyzet. Kb. 1500 Ft üzemanyaggal szolgáltat papíron 27 KWh áramot és 40 KWh-nyi hőt. (Ha igaz ? ) És , ha már annyira szeretnénk megszabadulni a gázfüggőségtől . Nem fogunk : )
Pados Attila
2007.03.21, 10:07
Az összes ilyen jellegű házi, vagy csak egyszerűen elosztott gázmotoros rendszerrel az a baj, hogy nem lehet összehangolni az elektromos és a hőigényt egymással. A gázmotort ki-be lehet kapcsolgatni, de a hő és az áram mindig együtt megy, márpedig a hőigény az elektromos igénytől teljesen függetlenül jelentkezik. Méghozzá a téli időszakra koncentrálódva.Ez kizárja hogy akkumlátorokkal lehetne "eltárolni" az áramot.
Ezt az egyenletet szerintem nem is lehet így megoldani. Vagy télen lesz túl sok áram, vagy nyáron lesz túl sok hű. Itt egy dolgot érdmes csinálni: a biogáz reaktorral lehet metánt előállítani, ezt eltárolni télre, majd a már meglévő gázkazánokban elhasználni fűtésre. És kizárólag fűtésre, áramot nem kell belőle csinálni.
Épp ezért, én leginkább arra lennék kiváncsi, hogy vajon maga a biogáz előállítása milyen teljesítmény/befektetés arányokkal valósítható meg. Biomassza, az ár függvényében szinte kimeríthetetlen mennyiségben áll rendelkezésre (az árokpartról kaszálva), a kérdés az hogy ezt mennyiért lehet átkonvertálni metánná.
Mezei Attila
2007.03.21, 10:18
Ha már elégeti a biogázt miért ne termeljen vele áramot az ember?
hargi
2007.03.21, 11:09
Hőigény valószínűleg folyamatosan jelentkezik, mivel a reaktort állandó hőmérsékleten kell tartani
Pados Attila
2007.03.21, 14:16
Mert amikor a fűtés miatt muszály áramot termelnie, akkor senki sem fogja megvenni az áramot. Gyakorlatilag a 8forintos atomerőmű áram helyett termelhet vele 23 forintos gáz-áramot.
Túlhatározott állapotot alakít ki.
Endre
2007.03.22, 08:54
Érdekes ez a biogáz, de szerintem sok időbe telik még, amíg ez használható is lesz..
A gyakorlatban az olcsó fűtést úgy oldottam meg, hogy vettem egy jó nagy tűzterű kazánt, olyat, amelynek a rácsában is víz van, és csöves kukoricával valamint akáccal fűtöttem egész télen. Sokkal olcsóbban mint gázzal.
Egy ismerősömnek bálás kazánja van, azzal fűt 150m2-t.
Ezek sokkal olcsóbb eszközök jelenleg, mint egy ilyen házi biogáz üzem. Egy bálás kazán 200.000 Ft-ért már beszerezhető...
netuddki
2007.03.22, 13:26
Látszik, hogy közgazdász lesz a gyerekből!
összeszedett pár oldalt innen onnan, oszt nyert 3 millát.
Hát még ha egyszer lát is egy fermentort, meg egy kicsi gázmotorgenerátort!
De remélem azér' gyufától még tiltva van a gyerek.........
Névtelen olvasó
2007.03.23, 14:23
Netuddki te olyan bunkó vagy azt sem tudod miről van szó.Irigy hülye remélem kevés van belőled az országban
netuddki
2007.03.23, 21:18
Ne parázzál Péter fiam, belőlem csak egy van.
Az én imám az, hogy belőled ne legyen sok...
Névtelen olvasó
2007.03.24, 23:08
ugy hallotam Kinaban minden parasztgazdasagban van biogaztermeles kis mertekben es az emberi uruleket is felhasznaljak
Szakmári Imre
2007.03.26, 10:23
T.Kiss Péter, érdekelne a gáz generátor találmánya, Komáromban van a telephelyem, így a további fejlesztésekben, gyártásban tudnánk együtt müködni.Várom a válaszát e-mail cimem: szatekkft@interia.pl
Energikus Csapat
2007.03.28, 17:17
Szakmári Úr!
Legyen óvatos, mert a fiatalember környezete is mindenre képes és akkor lehet megint siránkozni ezeken az oldalakon.
Egyébként a Szabadalmi Hívatal Pipacs keresgélőjében több biogázas reaktort, vagy redszert talál, igaz azok sem működnek a gyakorlatban, csak bejelentették őket, mint a világ egyik legnagyobb csodáját.
Sok sikert!
.-))
dr.Kottán
2007.04.29, 11:08
tisztelt Kiss Péter,érdekelné találmánya azonnal beépítettném,amint lehetséges,kérem jelezze,válik lehetségessé,tisztelettel :Kottán Éva
email:cirkomed@vnet.hu
dr.Kottán
2007.04.29, 11:09
Tisztelt Kiss Péter,érdekelne találmánya ,azonnal beépíttetném,amint lehetséges,kérem jelezze,mikor válik lehetségessé,tisztelettel
email:cirkomed@vnet.hu
Háncs Éva
2007.12.07, 13:01
Nagyon tetszik a megoldás , érdekelne , de sehol nem tudnak felvilágosítást adni hogy hova forduljak informácioért.Kérem válaszoljanak.
Névtelen olvasó
2007.12.13, 15:40
Valószínűleg azért, mert nem lett belőle semmi...(bárcsak tévednék)
netuddki
2007.12.13, 21:25
Dehogynemlett:
Majdnem minden tv csatornát megvett apuka a kisfiának kilóra. Hadd legyen a gyerek tele sikerélménnyel.
Aztán majd kinek fog panaszkodni, ha besül a produkció?
netuddki+
2007.12.13, 21:31
Na és, mutatták a bázcsinálót is?
Ki látta?
aqumasters
2008.02.01, 07:04
T. Háncs Éva! Már gyártják a házi fermentorokat 1-2 millió ft-ért, ami napi 50-60 m3 gázt termel.
Netuddki
2008.02.05, 11:34
Csak ne essék félreértés: folyik a gyártása, de nem a Kiss Péter gyártja. Köze nincsen.
kertike
2008.02.12, 08:21
T.aqumaster hol gyártják a házi fermentorokat irj bőveben kertike
Pákó
2008.02.12, 15:41
Kedves kertike
Mint új vendég nem tudhatja, hogy ez itt a jereváni zoldtech. Amit aquamasters mond, az igaz de nem 1 -2 Mft-ért, hanem 10 millióért, nem napi hanem heti és nem 50 - 60 hanem 5 -6 köbmétert, és nem termel, hanem fogyaszt. Ha azt mondhatnám, hogy ez a „Fele sem igaz” játék, .akkor az sem lenne igaz, mert ezekből semmi nem igaz.
Mészáros Ádám
2008.09.04, 23:33
Kedves hozzászóló társaim. Örömmel mondhatom minden kedves hozzám hasonló kételkedőnek hogy én láttam a beüzemelt Kiss Péter féle prototípust. Tudtommal bárki megnézheti, aki veszi a fáradtságot, hogy bejelentkezzen a fiatalember honlapján és lemenjen a Szentes melletti bemutatótelepére.
Pákó
2008.09.05, 10:34
Kiss Péter mindnyájunknál, különösen Mészáros Ádámnál nagyobb szélhámos. Prototípust láttunk vízhajtású autóból is, a honlap meg különösen semmi. Az hallottuk, hogy valamelyik őszre piacra kerül az erőmű. Most szeretnék venni. Ehhez kérek
Műszaki leírást, specifikációt
Árajánlatot, a különböző lehetőségekre
Szállítási határidőt
Működő referencia erőművek címét
Mészáros úr is venne?? Vegyünk együtt.
Mészáros Ádám
2008.09.11, 01:40
Tisztelt Pákó úr!
Nem igazán értem, hogy milyen alapon nevez engem, vagy bárki mást szélhámosnak, de ez az Ön dolga. Valamint remélem abban is egyet tudunk érteni, hogy a biogáz rendszerek gyakorlati működőképességét Ön sem kérdőjelezi meg. Vagy a Németországban található biogáz üzemek mind a szemfényvesztés kategóriába tartoznak? Ezért erőteljes túlzásnak érzem, hogy egy kisméretű biogáz rendszert vízhajtású autóhoz hasonlít, nagyon el kell vonatkoztatnom, hogy párhuzamot tudjak vonni a két dolog között. Én talán egy teherautó és egy Smarthoz hasonló kisautó közötti párhuzamhoz hasonlítanám a helyzetet, dehát ízlések és pofonok. Abban azonban teljes mértékben egyetértek Önnel, hogy a honlap nem nagy szám, több téren is fejlesztésre szorulna és akkor még finoman fejeztem ki magam, de szintén nem az én posztom pálcát törni mások internetes megjelenése felett.
A feltett kérdéseivel kapcsolatban pedig ha megengedi leírom személyes tapasztalataimat.
Én akkor kaptam részletes ajánlatot, amikor megadtam a házam alapterületét, a hőszigeteltségét, valamint az eddigi éves gáz és áramfogyasztásomat, és, hogy milyen fűtési rendszert alkalmazok, ja igen és, hogy milyen anyagot akarok használni biogázosításhoz. Ezek után nagyjából egy héten belül kaptam választ. Megjegyzem én a cég megadott elérhetőségére írtam, nem pedig egy hozzászólási listába.
De nem ez a lényeg.
Én azt az információt kaptam, hogy jelenleg a prototípuson kívül nincs másik megtekinthető kész referencia üzem. Jelenleg kettő áll kivitelezés alatt. Továbbá úgy tudom, hogy amikor azok elkészülnek akkor megtekinthetőek lesznek. Jómagam megkaptam az árajánlatot, de jeleztem a cégnek, hogy míg nem látok a prototípuson kívül egy gyakorlati helyzetben alkalmazásra kerülő rendszert nem kívánok berendezést vásárolni. Ha a prototípuson kívül legalább egy működő rendszert is volt szerencsém megnézni, és beszélni a használóival, és mindezek fényében kielégítő eredményekre jutok, akkor valóban meg kívánok majd rendelni egy ilyen gépet. Azonban ha nem haragszik meg érte miután szélhámosnak titulált talán ezt mégsem Önnel együtt tenném.
Pákó
2008.09.11, 16:10
Kedves Mészáros Ádám
Elnézését kérem, mert a fogalmazás valóban félreérthető volt, melyszerint mi mindannyian és Mészáros Ádám is szélhámos lenne. A kijelentés csak Kiss Péterre vonatkozik. Ezt talán Mészáros úr és érzékelhette, de jól esett még egy ok a sértődésre.
Először is nagyon elgondolkoztató, hogy mindketten ugyanazt tapasztaltuk, és mégis a következtetésünk homlokegyenest ellenkező. Én kérdeztem
„Műszaki leírást, specifikációt
Árajánlatot, a különböző lehetőségekre
Szállítási határidőt
Működő referencia erőművek címét
Mészáros úr is venne?? „
Kapott műszaki leírást, specifikációt, vagy csak egy árajánlatot? Elárulhatja, hogy az mennyi volt, és mi volt az ígért szállítási határidő? Véleménye szerint „Abban azonban teljes mértékben egyetértek Önnel, hogy a honlap nem nagy szám,…” Ha egy műszaki szerkezetet valaki árul, legyen az autó, vagy mondjuk egy gázkazán, a honlapon sok műszaki adat is van, és még további kérhető az eladótól. Mészáros úr amikor a prototípust látta, akkor az egy tartályokból vezetékekből álló szerzete volt ami csak állt vagy működött is?
Mindenesetre Mészáros úr is arra az álláspontra helyezkedett, hogy referencia nélkül nem vásárol. Az eredmény azonos, a következtetés különböző. Ajánlaná egy barátjának, hogy vegyen a biogázerőműből?
A teherautó és a Smart között a méret a különbség, de mindkettő működik ismert és vásárolható. A németországi biogáz üzemek és a Kis Péter házi üzeme között az a különbség, hogy az utóbbi nem működik.
Még néhány megjegyzés. Új hozzászólásokkal ismét olvasható a „Őszre forgalomba kerülhet a háztartási biogáz-reaktor” cikk. Ez 2007 őszéről szól. A hiszékenység vámszedőire jellemző, hogy még mindig nincsen semmi az ügyben.
A biogáz fermentor a kapcsolódó gázmotor és a hőszivattyú meglehetősen komplikált, több szakterületet átfogó komplikált szerkezet. A fermentáció a biológiai iparok területe, szakemberek értenek hozzá, számos kérdés kifejezetten kémiai, valamint vegyipari gépészeti és technológiai ismereteket igényel, a gázmotor és a hőszivattyú a gépészmérnöki tudományok egy speciális területe. A működő szerkezet veszélyes üzem, fennáll a biohazard, a tűz és robbanásveszély, a mérgezés lehetősége, és a gázmotor elektromos oldala is érintésvédelmileg biztosítandó. Mindezekhez egy jól képzett team kell. Kérdezze meg Zuba Jánost! Ekkor jön egy másodéves közgazdász hallgató, aki eddig nem látott fermentort, nem tudta mi a metán és a széndioxid, különösen nem ismerte a kénhidrogént és a merkaptánokat. Még semmit nem készített, egy biciklit sem szerkesztett alkatrészeiből, de most előjön, és bemutatni vél egy olyan szerkezetet, amibe a teljes nemzetközi tudós és műszaki társadalomnak beletörött a bicskája. Az ehhez hasonló „csodagyerekek” támogatottsága összefügg a laikus népesség ellenérzésével a „szakemberek” iránt, akik számos olyan dolgot nem tudtak megoldani, ami a hozzá nem értők szerint régen megoldható lett volna.
Ha egy gyerekjátékot akarnak forgalomba hozni akkor számos vizsgálatot végeznek annak megfelelőségére és veszélytelenségére. Mint fentebb írtam, a dolog számos egymástól eltérő jellegű veszélyt tartalmaz. Ezt a komplex szerkezetet a hatóságok nem valószínű, hogy engedélyeznék lakossági forgalomra … ha egyáltalán működne. Ne tévessze meg, hogy Németországban és Magyarországon is működnek biogáz reaktorok. Ezek nem magán, hanem társasági formában működő vállalkozások, amelyek telepengedélyt, vagy IPPC (nem IPCC) kell kapniuk, működésükhöz az önkormányzat, a tűzoltóság, az ELMŰ és még számos más hatóság engedély szükséges. Egy biogáz kiserőmű ajánlása felelőtlen, és támogatása szintén.
tomiarpi
2008.09.13, 09:26
Én is szertnék vásárolni, meg szeretném nézni a bemutató telepet ,sőt további érdeklődőket is vinnék.Ha diszkrét infót az: arpikisoroszlan@gmail.com-ra kérnék
tomiarpi
2008.09.13, 09:34
sajnos Magyarországon stabil háztartási méretűvel csak 1 el találkoztam ami német.:www.bentleyhungary.hu bár őnekik sem eladó mert1,5hónap alatt nem tudtak tályékoztatni,ezért a temesvári/www.bentleyromania.ro/-n érdeklődtem nekik1 nap alatt sikerült/beszélnek magyarul/ez tegnap volt!
Tollhegy
2009.01.29, 14:12
Érdekel a megoldás, hol lehet a gyakorlatban működés közben megtekinteni?
