Ez a cikk több mint 5 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
A 15 millió forintos beruházással kialakított hőszivattyús rendszer beüzemelése óta évente csaknem kétmillió forinttal alacsonyabb az energiaszámla.
H i r d e t é s
A hagyományos gázfűtésnél 50 százalékkal olcsóbb lehet a helyiségek fűtése és nyári hűtése azzal a hőszivattyús berendezéssel, amely működésének kétéves tapasztalatairól Zentai Tamás, dunaharaszti Energotest Kft. vezetője.
Az autóiparban használatos műszerek gyártására szakosodott cég vezetője pénteki sajtótájékoztatón elmondta, hogy 15 millió forintos beruházással 2005-ben tértek át az összesen nyolcezer légköbméteres műhelyben és irodákban a hagyományos gázfűtést felváltó hőszivattyús rendszerre. Ennek eredményeként a téli fűtésnél a két év átlagában szezononként 50 százalékkal kisebb számlát kellett fizetni, a tavalyi és az idei szezonban egyenként 1,3 millió forint megtakarítást értek el. A rendszer a légkondicionálást is megoldja, amivel a két nyári szezonban nyaranként 600 ezer forint volt a megtakarítás.
Az igazgató hozzátette: a kalkuláció szerint a 15 millió forintos beruházás eredetileg 10 év alatt térülne meg, ám a gáz árának rohamos emelkedése miatt ez már nyolc évre mérséklődik. Egy új üzem fűtésének berendezése esetén a beruházás költségei 3-6 éven belül térülhetnek meg, vélte.
A sajtótájékoztatón Léderer András, a hőszivattyút forgalmazó és telepítő Thermo Kft. vezetője elmondta, hogy az Alpha-Innotec GmbH hőszivattyúit, hőcserélőit eddig megközelítően 200 magyarországi családi házba és más épületbe szerelték be.
Az energiatakarékos rendszert ismertetve a cégvezető elmondta, hogy a hőszivattyú az adott épület körül a földben elhelyezett szondákon át a talaj természetes hőjét gyűjti össze, egy kompresszorban felmelegíti, majd a levegőt átáramoltatva fűti a helyiségeket. Nyáron a rendszer fordítva működtethető, a meleg levegőt begyűjtve a föld alá vezetik, amely helyett lehűtött friss levegő áramlik a hálózatba. Nyugat-Európában több tízezer ilyen berendezés működik már, és számuk nő, mert az EU is előírja az alternatív energiaforrások előtérbe állítását - hívta fel a figyelmet Léderer András. (MTI)
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Apagyi
2009.03.25, 08:58
Szerbusztok, véletlenül nem tudjátok honnan szerezhetnék be, lefordított levegő- víz hőszivattyús rendszerekhez szakirodalmakat?
Chiovini György
2009.03.20, 17:57
Jó kérdés. Két gondolat a témához.
1. A hőszivattyú villamos fűtőberendezés, illetve komfort berendezés. (Igény esetén nem csak fűt, de hűt is.) Akkor éri meg, ha a COP nagy, és az áram nem sokkal drágább a földgáznál. Az áramnak ma kb. 40 %-a földgázból lesz. Jelentős része földgázmotoros kiserőművekből. (Átvételi ár 28 Ft/kWh). Újabb földgázos erőművek vannak a láthatáron. Szóval, ki merné megjósolni az áram/földgáz árarányt?
2. Az áramszolgáltatók érdeke, hogy minél több áram foggyon. Ezért a jelek szerint a hőszivattyúk számára kedvezményt adnak. Kérdés, hogy ez hosszabb távon hogyan fog alakulni.
Egyébként a hőszivattyú nem olcsó. "Csórók ne tolongjanak." Akinek van rá pénze, szeretne nyáron klimatizált épületben élni, az épület jól hőszigetelt, ott nyugodtan belevághat. Az áramköltséget ki fogja tudni fizetni.
Ciprian
2009.03.19, 20:26
Urak, a jelenlegi gázárak mellett mennyiben javul a megtérülése a hőszivattyús rendszereknek? (És ha a gázártámogatást idővel lecsökkentik, akkor várhatóan mennyire rövidülhet le?
Ipari létesítményeknél vajon mekkora tapasztalat lehet ilyen rendszerekről? Vannak megbízható referenciák?
hufi
2008.02.10, 16:00
Én is házépítés elött állok. Sok céget megkerestem árajánlattal, de ha ilyen sokba kerül (5-6 millFT) szerintem több év a megtérülési idő.... persze a környezetvédelem sem elhanyagolható szempont..
aquamasters
2008.02.03, 09:51
"házépítés"
1-2 év alatt betérül, de jól szét kell nézni az ajánlatok között, mivel akár a tizedébe is kerülhet ugyanaz a minőség és teljesítmény. Mi itthon gyártjuk az előbbiek szerint.
házépítés
2008.01.08, 10:05
Márciusban állunk neki építeni egy 120 nm-es házat, gondolkodunk a hőszivattyús rendszeren, hány év alatt térül meg az ára? most kezdtem utána járni az energiamegtakarításnak, minden javaslatot szívesen fogadok:-)
Hompot
2007.07.12, 16:32
Húderégi hsz-hez fogok most hozzászólni:
Svájcban a levegő-víz hőszivattyúkat valószínűleg istálló levegőjéből udják megtáplálni.
Ráadásul ott nem gázzal, hanem olajjal kell versenyezni.
Nemértem, hogy Mo-n, ahol bárhol lefúrok 6-7m-en vizet találok, minek kell levegő-víz rendszerről beszélni...
sz
2007.04.18, 09:36
Re: energiamegtakaritas.info
Először talán Zénót kellene megkérdezni!
energiamegtakaritas.info
2007.04.18, 08:40
Ha vki rendelkezik tényleges esettanulmánnyal (magánszemély, vagy kivitelező, keresledő, etc.), vagy blogot ír a "megpróbáltatásokról" akkor azt szivesen leközöljük internetes portáljainkon.
Hajdu György
2007.03.16, 16:15
Vannak dolgok, amik a Lajtán túl jók, a Lajtán innen rosszak. 2005-ben Svájcban több, mint 10 000 hőszivattyút építettek be, nagyobb részük a jó svájci levegőből nyeri a hőt. De üzemelnek itthol is 1984 óta hőszivattyúk, 3-4 éves megtérüléssel. Csak nálunk uralkodik a gázlobbi, ezért nem támogatják, tanítják, mint Svájcban, Ausztriában, Németországban, stb. Szívesen tartanék valamelyiknél egy helyszíni bemutatót a kételkedőknek.
kecsab
2007.03.09, 06:56
újra átszámoltam. Kiderült, hogy egy kicsit elszámoltam. Nem nagyon, de akkor is. 3,16 a pontosított eredmény.
kecsab
2007.03.01, 01:34
Zoltánnak és kace-nek: a jelenlegi lakossági áram- és gázárak mellett a mérleg 3.15- ös COP mellet van egyensúlyban.
Zoltán
2007.02.28, 16:41
A Tégla és a hőszigetelés kérdése is érdekes. A hazai Porotherm tégla kb. 20 %-al gyöngébb höszigetelésű, mint az osztrák Porotherm. Erre azt mondták, a nállunk érvényes előírásoknak az is megfelel. Ja és a sógorék arra is tesznek minimum 10 cm gyapotos hőszigetelést.
Zoltán
2007.02.28, 16:36
Válasz Kace kérdésére? -7°C alatti hőmérsékleten nem műkszik gazdaságosan a levegő/vizes hőszivattyú azaz a lékkazán. kb. 3,5-ös COP a határ.
erbe
2007.02.28, 15:45
A fűtéssel nem hibázhattak, mert saját magam készítettem az utolsó csőhajlításig (villanyszerelő). :-)
Nem falfűtés, 25 éve ilyen még nem került szóba (nem volt Internet :-( )
Hildi
2007.02.28, 15:28
Kedves Erbe!
Kösz a tanácsot.Ezt csinálom most már 1-2 hete.Ha esetleg falfűtéssel kapcsolatban hibáztak Önnél megírhatná. Ámbár találtam olyan iparost aki már nem az elsőt csinálja. Egy aggodalmam van , hogy méregdrága nem a munkadíj hanem az anyag.(kazán, egyéb kütyürék) Szeretnénk a modern új dolgokat de nehéz anyagilag finanszírozni.
kace
2007.02.28, 01:59
akkor most mi van? levegő-víz hőszivattyú mükszik minusz 7°C alatti hőmérsékleten -gazdaságosan(a COP 1,8-nál több)- vagy nem. sürgős mert most akarok venni egyet és elég drágaság
erbe
2007.02.26, 10:22
Kedves Hildi!
Most sem késő még olvasgatni az Index Passzív ház és Falfűtés topicjait.
Sajnos, saját példámból is mondom, itthon azzal kell kezdeni az építkezést, hogy ki kell tanulni a szükséges szakmákat, ha már a szakemberek nem tették.
Legalább elméletben!
kecsab
2007.02.24, 21:39
Igazad van Hildi, tényleg nem kell(ene) kitanulni az összes építőipari szakmát. Sajnos kóklerek vannak a diplomások közt is jócskán. Esetleg egy jó szerződés (forintosított konzekvenciákkal) talán elijeszti a "háryjánosokat". A közepesnél jobb általános emberismeret is sokat segíthet.
Nemrég egy ügyfelem úgy keresett meg, hogy a neten legyüjtött rólam információkat. Egy másikkal már a második személyes találkozón vagyunk túl és még nincs tervezési megbízás (de lesz). Nap mint nap tapasztalom az egészséges bizalmatlanságot, amit nem találok sértőnek. Sok pénzről van szó általában.
Látok elhibázott rendszereket eleget, mert hibafeltárással is foglalkozok.
Mindenesetre nem árt előre tájékozódni az egyes megoldások előnyeiről, hátrányairól, fórumokon egy kicsit ismerkedni a "trendekkel", infókat beszerezni az ajánlatadó vállalkozókról. Talán ez segíthet.
-0- nak: simán átjön annyi meleg az ágyon, ami az alváshoz kell. Persze a mennyezetfűtés se rossz, de pl. egy könnyűszerkezetes épületnél nem tudom, hogy lehet azt kivitelezni.
- 0 -
2007.02.24, 20:45
Hálószobában egészségesebb a mennyezetfűtés, hacsak nem az ágy alatt alszol :)
Névtelen olvasó
2007.02.24, 20:41
Jól megkaptam a magamét, de nem értem, hogy ha választok egy kivitelezőt akinek megnéztem a referencia munkáját miért én vagyok a hibás. Nem csináld magad mozgalom mivel mi nem vagyunk se kőművesek se vízvezeték szerelők. Azért kérek több helyről árajánlatot, hogy mire számíthatok és itt a bibi más-más mennyiséggel számolnak. Nem is kevés az eltérés, van hogy duplája.Ezt nem értem, hogy van aki 70 négyzetméter csővel számol van aki 150-nel.Ja és különben az a normális ha építkezés előtt kitanulom a fűtés szerelő szakmát?
kecsab
2007.02.24, 19:29
Kedves Hildi!
Egy másik topikban már írtam, hogy a padlófűtést kifejezetten az allergiásoknak javasolja a szakirodalom (és én is). A radiátoros fűtés sokkal jobban keveri a port. Nézze csak meg a falat a radiátor felett! A felkevert por ott van ráégve a falra, a többi pedig intenzíven továbbkering a helyiségben. Sajnálom önöket, ha a "csináld magad" mozgalmat, vagy egy rossz kivitelezőt választott - tervezés nélkül. Ha előbb fórumoztak volna...
Laca
2007.02.24, 18:23
Nem szándékom megsérteni Önt, kedves Hildi, de ezzel az egésszel Ön és a hasonlatos éppíttetők még arra szintre sem értek el, ami az estélyi csináltatásánál már megszokott: Elmegy a jónevű sztájliszthoz és azzal csináltatja meg a göncöt, az elvárásait pedig előre közli vele. Még ott tartunk, hogy a szakmai hozzáértést építkezés és foci esetén mindenki professzionális szinten gondolja magáról, pedig még a gyakorló tervezők és kivitelezők is alig győzik a tanulási tempót az irdatlan sebességű termék és technológia fejlesztéssel. Sok sikert kívánok a "csináld magad, rontsd el magad" mozgalomba való bekapcsolódásukhoz.
Hildi
2007.02.24, 16:40
Köszönöm mindegyikük válaszát megcsináltatjuk a 10 cm-t. Bánkódunk, hogy kiattuk a pénzt a drágább agyonreklámozott tégláért. Sajnos azt mondják, hogy az "ember az első házát az ellenségének építi", de nekünk ez az utolsó is .Svájcba az egyik ismerősünknek dicskedtünk milyen jó téglát vettünk. Ő csak 30-ast plusz 10 cm szigetelést.Azt hittük akkor, hogy mi elöbbre járunk.Lehet, hogy a falfűtéssel is megjárjuk? Azért szeretnénk azt, mert 3 családtagom allergiás és úgy olvastam a padlófűtés emelgeti a port.Meg a lékkondit se bírjuk és ezzel lehet hűteni is.Persze megint mindenki máshogy számolja ki a szükséges cső mennyiségét.Az a baj, hogy a modernebb dolgok nagyon akadoznak nálunk, meg azt hiszik ez luxus és 1 házon akarnak meggazdagodni a kivitelezők. A magyarok a radiátoron kívül mást nem ismernek.Bocs kicsit elkalandoztam ez már nem ide tartozik.Kösz mégegyszer.
kecsab
2007.02.23, 11:26
A porotherm30 + 2cm hőszigetelés már éppen jobb, mint a porotherm38 magában. tessék számolni, melyik az olcsóbb. Persze nem ajánlok én se 8 cm alatti hőszigetelést senkinek, csak az összehasonlítás kedvéért számoltam 2centivel.
ferembá
2007.02.22, 22:36
Kedves Hildi!
Bármilyen tégla csak egy szerkezeti elem, az a fő feladata, hogy legyen mire terhelni a tetőt.
Próbáljon felemelni 1 köbméter téglát, vagy 1 köbméter hőszigetelő anyagot.
A hőszigetelési képesség(lambda)fordítottan arányos a fajsúllyal. Ez persze nem fizikai törvény, de az arányokat jól láthatja.
Az osztrákoknál az a trend, hogy 30-as Poroterm + 10 cm hőszigetelés.
Hogy melyik fajtát válassza? Nincs érdemi különbség, a lambdájuk közel azonos.
Ez a pótlólagos hőszigetelés cca. 50 % fűtési energia-megtakarítást fog jelenteni.
Enélkül hőszivattyú üzemeltetésére alkalmatlannak minősíteném az épületet.
Becsülje meg azt az Urat, aki aki a 10 cm hőszigetelést javasolta.
Kevesen vannak még az ilyen URAK.
hildi
2007.02.22, 09:49
Az előbbi kérdésemhez a porotherm téglával kapcsolatban még hozzá tenném, hogy most kondenzációs gáz kazán lesz, de később szeretnénk valamilyen alternatív fűtési rendszert ha nagyon felmegy a gáz ára, és persze ha nem ilyen drága lesz a hőszivattyúk ára és beszerelése.( majd ha nyerek a lottón)Addig is szigeteljünk ?
hildi
2007.02.22, 09:08
Kérdezném egy szakembertől, hogy a porotherm 38 HS téglát le kell e szigetelni, mert azt tanácsolták, hogy 10 cm-t tegyünk rá. Akkor miért fizettem ennyit a legújabb fajta tégláért.Ha kell rá akkor melyik fajta kőzet gyapot, vagy üveg.A tetőt 25 cm kőzettel szigeteltük.Szeretnék egy 100 %-os választ, mert mindenki mást mond a pénzünk meg már elfogyott a "váratlan "kiadásokra.SOS Köszönöm.
kecsab
2007.02.19, 14:10
Mert ez csak 1%-os hiba, ellenben a lékkazán sok %-os többlet üzemeltetési költségével.
ferembá
2007.02.18, 23:10
Okostojás!
Szó nincs sértődésről, csak belekeveredtél vétlenül és véletlenül valamibe, amiről valószínűleg nem tudsz semmit.
Összetévesztettünk valakivel.
Bocsánat.
Arról viszont csak Te tehetsz, hogy a grammatikai kritikádban két hiba volt.
Az itt megnyilatkozó Uraknak másra van kihegyezve a fülük.
Itt a fizikai képtelenségek és anomáliák vannak terítéken.
Azokból is van annyi, mint helyesírási hibából.
Azt gondolom, ez nagyobb baj.
Megpróbálom egy példával érzékeltetni, miért morgunk, ugatunk mi "itten".
Ha az otthoni földgáz számládon való felháborodás okán vennél, mondjuk egy jó kis levegőkazánt, és a következő évben kétszer akkora lenne a villanyszámla télvíz idején, mint a korábbi gázszámla volt, akkor bizonyára nem tűrne nyomdafestéket a véleményed.
Ezek után megbocsátod nekem a % ragozási hibát?
Laca
2007.02.18, 20:37
Á, kecsab, nem szeretsz te engem! Most is csak kényszerűségből írtad eztet a választ, hogy nekem örömet szerezz, de nekem csak spontán lehet örömet szerezni (szökék, barnák, feketék, vörösek, soványak, kövérek, szépek és még szebbek, vagyis akármilyen lékkazánok 18 és 35között copban mérve). ja, olcsó húsnak híg az átcimkézett leve (osztrák közmondás a 19.század végéről).
kecsab
2007.02.18, 20:08
Na jó, csak hogy jó napod legyen Laca!
Voltam egy rendszernél, ahol csúfos 1,8 volt a COP. Azt egy másik hőszivattyúmágus és önjelölt isten követte el. Mentségére legyen mondva, eleinte még majdnem jó volt. Aztán a bevonat nélküli puffereknek és az oxigéndiffúziótól nem védett csöveknek köszönhető bediffundált oxigén miatti rozsdából kialakult iszap eltömítette a hőcserélőt a hőszivattyúban. A tapasztalás szerint olcsóbb gázkazánnal fűteni, mint nappali és csúccskizárt árammal vegyesen fűteni. Hmmm.
Jobb lett volna előbb számolni, gondolkozni. Nem olyan nehéz egy jó hőszivattyús rendszert összehozni szerintem.
Vagy mégis? Mondjatok már valamit erre!
Laca
2007.02.18, 19:20
Kecsab, fiam! ne mondj ijjen hülyeséget, hogy veled lehet vitatkozni, csak a tényekkel nem. Te mindig tényeket citálsz! Akkor hogy vitatkozzanak veled? Néha te is tarthatnál mesedélutánt pusztán szolidaritásból elaggot profok és celebris porosus-ban szenvedő tudósokk --kal. Légyszi, legyél könyörületes egy picit, legalább egy 1,8as coppnyira.
kecsab
2007.02.18, 19:12
Számoltam már sokat fogyasztás megtakarítást, de közel 5,5-ös COP-t kell produkálni az 50%-os üzemeltetési költségért. Ez matematika és nem hit kérdése, nem is doktori címé, mert a matematika makacsabbb annál, semmint egy-két diplámától seggre essen. ha nekem a rendszer COP-m 5,5, akkor a hőszivattyú COP ennél jobbnak kell lennie.
Na mutasson be engem valaki olyan hőszivattyúknak, amelyek 6-os COP-t tudnak folyamatosan, egész éves átlagüzemben, hogy a primer oldali szivattyú fogyasztásával rontott COP kijöjjön 5,5-re.
Ezt a véleményemet egy másik zöldtech-es topikra is megírtam.
Velem lehet vitatkozni, de a tényekkel nem.
Okostojás
2007.02.18, 02:30
Senkit nem akartam megbántani vagy kioktatni, remélem nem is tettem, csak érdekességképpen említettem a jelenséget. Doktorok, adjunktusok, akadémikusok is képesek ezt rosszul írni. Számomra felfoghatatlan, hogy hogyan lehet nem hallani, hogy egy szóban egy hang kettőződik. De a tények azt mondják, hogy lehet..
A hőszivattyúkhoz most nem is szólok hozzá.
Laca
2007.02.17, 21:37
névtelen olvasónak: hogy jön ide a jég? a jég, mint az köztudott, kémiai folyamat eredménye, nem fagyással jön létre. a lékkazánban pedig nincsennek kémiai folyamodások, erről a LékkazánokAttya sem szóla eddigelé volt légyen. szóval jég nincs és nem is lesz. az a fehér valami az fagylalt, amit a lékkazánszrelő nyalogat szerelés közben.
ferembá
2007.02.17, 20:04
Kizárólag Okostojásnak szóló üzenet!
Ti Többiek, kérlek Benneteket, ne is olvassátok el.
EGY MÁSIK FÓRUMON, UGYANITT A ZÖLDTECHEN VOLT EGY PÁRBAJRA SZÓLÓ KIHÍVÁS.
ARRA NEM AKARNÁL REAGÁLNI ESETLEG?
kecsab
2007.02.17, 19:48
Nem mondhat.
De mond.
Laca
2007.02.17, 09:56
Tisztelt szándékosan félremagyarázók! (TSZF)
A népszerűség érdekében szakmailag ősmamut méretű baromságokat még egy professzor sem mondhat. Főleg ha az érveinek csúcspontja, hogy őkelme papírokkal igazolt professzor, akinek szent szavai kétségbe nem vonható kinyilatkoztatások. nyilatkozata alapján mostantól minden kompresszort nevezzünk elektromos légmelegítőnek (a la Frenciszkusz Komlosz).
kecsab
2007.02.17, 07:36
Laca bá szófordulatával Névtelen olvasó szavait az autszájdereknek is érthetőre fordítva: a levegős hőszivattyú (egy inszájder szerint légkazán) már +7°C alatt a nagy hőelvonás miatt hajlamos a lejegesedésre a levegő nedvességtartalmából. ezt le kell olvasztani, mert rendesen rontja a COP-t a hőszigetelő jégkéreg a hőcserélőn. az olvasztási művelet továbbrontja az amúgy sem jó COP-t.
Így foszlik szerte egy mítosz.
Mert ugye azt minden autszájder tudhatja, hogy a levegős hőszivattyú hogy működik, de a fetisizált légkazán ismeretlen fogalom.
Megkockáztatom, hogy ez a fogyasztók tudatos félrevezetése.
Névtelen olvasó
2007.02.16, 23:32
....és akkor egy kompresszorkotlóssal meglangyítjuk a lékkazánnal beszívott mínusz húsz fokos ájert, amiből a páratartalom visszadiffundál a környezetbe, ekként biztosítva az elpárologtató felületén a jégmentességet.....
Laca
2007.02.16, 22:55
nekem ez teccik:"egy kompresszorban felmelegíti". ha ezt a 20532.autszájder mondja,akkor sem oké, de ,hogy egy dr dr ph ch dh zh mondja, aki egyetemistákat tanít (mire?), az kicsit ciki.
ferembá
2007.02.16, 22:34
Kedves, okos, Okostojás!
Idézet Tőled:
"Ezt általános iskolás anyag, de jó, ha a lakosságnak 1%-a tudja.."
Ebben a mondatban szerinted hány hiba van?
Lefordítalak magyarra: Ez általános iskolás anyag, de jó, ha a lakosság 1%-a tudja..
Nagy örömet szereztél hozzászólásoddal, no nem gyengécske tartalma miatt, hanem azért, mert a matekban nem találtál hibát.
Ha megengeded, akkor ezt dícséretnek könyvelem el.
kecsab
2007.02.16, 21:06
Kedves Laca barátom és János!
Nekem nem is fáj a lábam, különösen nem az "SZ" tékában. (Okostojás, jól írtam?)
Jut eszembe, nem hivatalos, meg nem erősített forrásból tudom, hogy a tripla doki szombaton üzemel be személyesen egy újabb hőszivattyús rendszert. Egy gondolat bánt engemet, mint Petőfit: ez nem nagyon lesz publikálva, mert a megrendelőt menet közben felvilágosították, hogy a kiviteli terv egy "kicsit mellément", terv szinten nem gazdaságos a rendszere. Mivel a kivitelezés már előrehaladott állapotban volt, nem bontották vissza, hanem egy válságteam összeállt és kihozták a maradék maximumot a meglévőből. Jó még lehet, de tökéletes soha. Várom a híreket a holnapi beüzemelésről!
kecsab
2007.02.16, 20:44
ismétlés a tudás anyja! :)
Vacakolt a netem, ráfrissítettem, erre beduplázott.
netuddki
2007.02.16, 17:59
jé, a kecsab visszhangzik!
kecsab
2007.02.16, 17:53
Okostojás!
Nagyon örülök, hogy Ferembá hozzászólásában nem találtál más hibát. Ezen a topikon nem az a fontos, hogy helyesen, hanem helyeset írjunk.
Azzal együtt védjük nyelvünket, igazad van.
lamba DA
2007.02.16, 14:01
Kedves Okostojás!
Hogy legyen újabb sikerélményed, ajánlom figyelmedbe a DOKTOR oldalát. w..geosolar ..... stb. Tudod nálunk Ő az „etalon”. Ha beleolvasgatsz az anyagokba, akkor rájössz arra is, hogy milyen nagyszerűen használja a HELYISÉG és a HELYSÉG fogalmakat is több helyen.
Sok sikert:)))
Zoltán
2007.02.16, 11:27
Az tök tuti Okostájás, akkor Ferembá beletartzozik a 99 %-ba. Neki is régen lehett már az ált. isk.
A lényeg, hogy 5-8 éven belül a hőszippantyú nem térül meg a gázzal való ősszevetésben. :):):)
Mindegy hogy az energiát légből kapja vagy hunnan e.
netuddki
2007.02.16, 08:06
ferembá, fel ne fortyanj, ez a legnagyobb dícséret, amit kaphattál itten, ebben a témában.
Képzeld el a dr.-t, ahogy ott rágódik hosszu kínos órákon át e cikkek fölött, és nagy kínnal végre talál egy kis pontot, ahol igaza lehet.
Végtelen humánumodra vall, hogy hagytál neki egy kis sikerélményt szegénynek :-)
Okostojás
2007.02.16, 00:58
>Ha 30 %-al olcsóbb
30 százalékkal, azaz 30%-kal
Nem 30%-al, hanem -kal. Mert -val, -vel hasonul...
Ezt általános iskolás anyag, de jó, ha a lakosságnak 1%-a tudja..
tribuna ludu
2007.02.15, 23:35
Azért azt sem szabad teljesen elfelejteni, hogy az idén ezidáig milyen enyhe tél volt, valószínű ha továbbra is gázzal fűtenek ott is jelentkezett volna kevesebb fogyasztás. A hűtésről meg nem is beszélve, az utóbbi 2 év nyara gyakorta szeles volt és nem voltak akkora sokáig tartó hőségek sem, ami arra enged következtetni, hogy nagyon sok helyen a légkondicionálást is kevesebbszer kapcsolták be.
ferembá
2007.02.15, 23:00
Szondás rendszerről lévén szó, 5 kW-ként több mint félmillió egy 100 méteres szonda létesítési költsége.
Egy ilyen szondáról a fűtési szezon 180 napján átlag 8 óra üzemidővel számolva 7200 kWh energiát nyerhetünk.
Ez 900 m3 fölgáz felhasználásával egyenértékű.
Ha 30 %-al olcsóbb a hőszivattyú üzemeltetés, akkor csak a szondát figyelembevéve a megtakarítás 270 m3 földgáznak az ára.
270*100 Ft (ÁFÁsan vettem!)=27 000 Ft!!
Tehát a szonda 18,5 év alatt meghozza az árát.
A hőszivattyú ára nem rövidíti a megtérülés idejét, viszont hosszabbítja.
Tegyük fel, hogy a klímázási költség csökkenés kompenzálja a gép árát.
De akkor mitől csökken a 18,5 év 8 -ra?
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.02.15, 22:23
Hát persze hogy fáj a lábod, mert stikába éccaka mégiscsak ménkű nagy delejes kövekkel kísérletezel, hogy aztám tudjad fikázni, oszt ráejtetted a lábodra..
Pedig istenucsse' nem aztat kívántam..:-))
Laca
2007.02.15, 22:14
Már megint kihagytatok, én is ott vagyok az esztékában! oszt én meg azt mondom hogy a tietek bakfitty, hogy nekem meg hogy fáj a lábom!
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.02.15, 22:11
kedves kecsab!
mostan úgy vagyunk itten, mint a két siket mama az esztékába':
aszongya az egyik: gyöttem, mert nagyon fáj a lábam.
erre a másik: az semmi, nekem meg a lábam fáj....
kecsab
2007.02.15, 20:41
Kedves János!
A két megoldás beruházási különbsége nagyobb, mint a hagyományos önmagában. Ezt fogadjuk el tényként (ha nem, szívesen levezetem), tehát 2szeres.
A hőszivattyút üzemeltetni gázkazánhoz képest(a nemrég megemelt árammal) 70% költség.
A válasz ebből egyértelmű: képtelenség.
Abból a 30% megtakarításból kell összerakni a beruházási különbözetet, ami minimum kétszer akkora, mint a hagyományos megoldás. És itt rendszerárról beszélek, nem a hőforrás árkülönbözetéről. A cikkben is leírták: 15mFt beruházással felezték meg a fűtési-hűtési költséget, ami így alig 2mFt lett. Ez a 50% és 30% közötti megtakarítási különbözet egyrészt a közületnek olcsóbb áramárból és a nyári hűtés üzemmódban a léghútéses folyadékhűtőnél lényegesen jobb hatásfokból jön ki.
Ha már a hőszivattyúkat szokták hasonlítgatni a kifordított hűtőgéphez, akkor engedjétek meg, hogy a légkazánt kifordított léghűtéses folyadékhűtőként emlegessem a jövőben. :)
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.02.15, 14:18
Nem mondtam, hogy mi drágább, mi olcsóbb az összetevők közül.
Van egy beruházás tokkal vonóval, van egy másik.
A kettő között van egy különbség, mint végeredmény.
A két technológia üzemeltetése között is van egy különbség.
Ebből képzett hányados ad egy megtérülést.
Csak erről beszéltem.
Meg bátorkodtam megjegyezni egy arányt, amely ha teljesül, akkor lehet egy ötéves megtérülést várni. Ha nem akkor nem.
Zoltán
2007.02.15, 12:30
A beruházás különbözet számítás is erősen hibás. Ugyanis nem a teljes fűtés beruházásnál adódik a rettenetes árkülönbség, hanem a hőtermelő eszköz árkülönbségén, mert attól hogy hőszivattyú lesz a fűtésrendszer többi részét is meg kel valósítani, igaz azt is drágábban. Szóval a pár éves megtérülés szemvényvesztés.
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.02.14, 18:28
Meggyőződésem, hogy a BERUHÁZÁS KÜLÖNBÖZET kommunikációval a zöldmezős beruházások vonatkozásában korrekt a rövid megtérülés tervezése.
Amennyiben a technológia évente a BERUHÁZÁS KÜLÖNBÖZET legalább 1/5-ét, mint megtakarítást produkálja, akkor legalább az 5-ik évben megtérül.
Kedves szakmabeliek, ezt így el lehet fogadni?
Zuba János zubajanos@gmail.com
2007.02.14, 18:20
Rájöttem, hogy számolnak 3-3,5 év megtérülést.
Ez most nem vicc lesz!
A kulcsszó a az új építésű ház.
Ha a cikkben leírt üzem most épülne, akkor alapból volna egy hagyományos fűtésrendszer beépítve.
Ez kerülne kb. 10-11 millióba.
Na ehelyett egy hőszivattyús rendszert betervezve
az kerülne kb. 15-16 millióba.
Tehát ami a különbözet, az 4-5 millió.
Elfogadva a cikkben írt 1,3 millió (téli megtakarítás), és a 0,6 millió (nyári megtakarítást), tehát egy évben 1,9 millót a hagyományos fűtés éves költségéhez képest, akkor kimondható , hogy a BERUHÁZÁS KÜLÖNBÖZET az MEGTÉRÜL 3,5 éven belül!
Ez így elfogadható?
kecsab
2007.02.14, 16:42
Jó neked, te még tudsz udvariasan fogalmazni. :)
Jesu
2007.02.14, 15:30
Ez a Léderer már máshol is mondot "FURCSÁKAT".
Hideg ráz tőle...
kecsab
2007.02.13, 23:55
Az a 6 év teljesen hihető, de a lakossági áram árával számolva, ami magasabb, mint a közületi, hogy lehet rosszabb hatásfokú berendezésre beigérni 3-3,5 év megtérülést?
Itt a légkazánra gondolok, és nem más másik gyártóra. http://www.zoldtech.hu/cikkek/20070110okosansz
