Nem fizet több villanyszámlát Petőfi Népe *
2005.08.17
141 hozzászólás
Ez a cikk több mint 6 évvel ezelőtt jelent meg, ezért lehetséges, hogy elavult információkat tartalmaz.
Megelégelte a magas áramszámlákat, ezért házi szélerőmű építésébe fogott egy kiskunhalasi ezermester.
H i r d e t é s
"- Úgy számoltam, hogy közepes szélerősség esetén fél óra működéssel egy egész napra való áramot tud termelni a szerkezet. Teljesítménye 220 volt előállítása esetén 15 kW lesz, de 12 volttól akár 380 voltig bármekkora feszültség kinyerhető belőle - magyarázza a végzettsége szerint esztergályos, később rendőrként dolgozó, jelenleg nyugdíjas ezermester. Szerinte jókora többletáramot is termel majd a szerkezet, ám ezt sajnos az áramszolgáltató - a törvényi előírás ellenére - nem veszi át: mert olyan komoly technikai feltételeket szabtak, melyeket Nagyék nem tudnak teljesíteni. A házi szélerőmű elkészítése egymillió forintba kerül, de egyelőre még csak a több méter magas állványzatot szerelte össze Nagy Sándor. A három és fél méter átmérőjű kerék még nincs összeállítva. Mindenesetre az ötletgazda már így is vagy tíz megrendelést kapott magánemberektől és cégektől."
A szerkesztő megjegyzése: Sajnos én nem vagyok olyan derülátó, mint a cikkben
említett kiskunhalasi Nagy Sándor.
A 3,5 méter átmérőjű szélkerék teljesítménye
ugyanis 20% hatásfokkal
számolva 5 m/s szélsebesség mellett csak 155 watt, de még
10 m/s szélsebességnél is csupán 1240 watt.
Ezek a teljesítményértékek csak a százada illetve
tizenkettede a cikkben említett 15 kilowattnak.
A számításokat bárki elvégezheti a
szélkerék
teljesítmény számító programmal.
A 25.000-30.000 Ft-os villanyszámla alapján (35 Ft/kWh-val
számolva) a havi áramfogyasztás 700-850 kWh. Ha a szél
egyfolytában 5 m/s sebességgel fújna, akkor havonta
115 kWh (=0,155 kW * 24 h * 31) áramot termelne a szélkerék,
ez a hetede az áramfogyasztásnak.
Sajnos azonban nem lehet állandó szélre számítani, ezért
ennél kisebb áramtermelés várható.
Mindezek alapján nem valószínű, hogy ez a szélkerék alkalmas
lesz a család áramfogyasztásának kiváltására.
Általánosságban elmondható, hogy a legjobb minőségű
kisteljesítményű szélturbinák - ha a cél a vezetékes
áram kiváltása - a jelenlegi áramárak és a magyarországi
szélviszonyok mellett várhatóan 15-30 év alatt térülnek
meg. Ezért jelenleg nem nagyon érdemes kisteljesítményű
szélturbinát telepíteni ott, ahol egyébként van
vezetékes áram. A telepítés ott lehet gazdaságos, ahol
a vezetékes áram bevezetése többe kerülne, mint a szélturbinás
rendszer, például tanyákon.
Mit szól hozzá?
Hozzászólása itt, a cikk alatt fog megjelenni.
Kérjük, ne használjon közízlést sértő kifejezéseket.
Nem megengedett a reklámcélú hozzászólás, valamint egy
hozzászólás bemásolása egyszerre több cikkhez.
Re: Kapanadze
2012.01.14, 14:56
Ha csak most vársz infót, akkor hogyan állíthatod, hogy jól működik !?
Az írás is olyan mint a kiejtés: pillanatok alatt sokat elárul a viselőjéről.
Egy időben én is foglalkoztam térenergiával, aztán "felvilágosodtam":
Butaság úgy módosítani a fizika "épp hatályos" törvényeit, hogy el sem olvassuk őket, értésig. Nullponti energia létezik, fizikaelőadáson is volt szó róla. Meg arról, hogy miért "nem lehet" megcsapolni. Én még azt sem állítom, hogy nem lehet, de abban biztos vagyok, hogy ha azon emberek sem tudják a módját, akik egyébként értik a felsőbb fizikát is (a pszi függvény, a műönok és bozonok és ki tudja miken túlmutató fizikát), akkor középiskolás módszerekkel barkácsolt módon nem fog menni.
Nem értek hozzá, de engem a nullponti energia valahogy a levegő hőenergiatartalmára emlékeztet: létezik, de nem megyünk vele semmire.
Vagy ha igen, akkor minek ide térenergia, jó lesz a levegőé is. :)
Tozo
Kapanadze generátor
2012.01.13, 15:29
Ez jól működik kérdezem itthon épít valaki hasonló szerkezetet mer ha igen ,írhatna a működéséről tájékozódás miatt előre is köszönöm .
Névtelen olvasó
2011.06.30, 11:01
. szélkerék lapátok merevítve, 2 mm-es lemez 1 m hossz, 25 mm szél,
Gondolom 25 mm széles lapátot akart írni.
már üzemelő szélkerekes..
2011.06.29, 19:50
..Gyerekek... már bocs a megszólításért, ..jót, is rosszat is rakásra összehordtatok itt!! ..nem fúj..drága, nem jó ... szak fejtegetések..ne bonyolítsuk !!!!..én vasas, műszaki szakmákkal fogtam neki !! építettem ... melléképületem tetejére. ..8m álványzat rajta körforgó alappal, szélkormány lemezzel, kézi kikapcs . " húzózsinórral, ami egyben záró kilincs, ..(viharzár) (irányállító) a platformon ..nagypolski generátor, ---bontóból akár milyen beszerezhető, kisebb nagyobb , ---- csapágyak nem tétel,.. méhtelep ékszíjtárcsák 8 --10 szeres áttétel, tengelyek, burkoló lemez .. szélkerék lapátok merevítve, 2 mm-es lemez 1 m hossz, 25 mm szél, csavaroz, hegeszt...kis fantáziával, barátok segítségével nehény hét... felállításához, amit mint a hajók kéménye --leereszthető csuklósra --- ehhez kell4-5 pali" mert egyedül csak az ágyban az asszony kedvéért csináld a felállítást !!!! ..mindez alig nehány ezer ft-bol meoldható... szerezz be traktor, teherautó ..175 AH-s akkukat kettőt hármat, hát ez már drágább, de van jó használt is ---begyüjtöknél, élettartam hosszú, !!ne vitatkozz!! nekem 11 éves is üzemelt a z mtz trakt. nál...és az anyja kínyja az e"" szolgáltatónak, aki az áramot 8 -- 11 fr ért vásárolja, nekünk meg ...50, 60 ft ért számlázza , csalásra beállított, túlműködtetett órákkal...!! de, generátorral, a modernebbekkel ((( tapasztalat , van kiegészítésül,))) 30 ft -al 1 kv megoldható, ennek ujára 65-120 000 ft, de ez utóbbi már szopik is .... ne dőljetek be a szédítéseknek...el akarnak riasztani a szolgáltatok a leválásról, itt is javarészük ők irják az elriasztó cikkeket ...jöjjetek össze barátok, szomszédok, szakik, segítsetek össze, akár 2-3 család is olcsón kis befektetéssel, barkács módon ---de CSAK SZAKSZERŰEN, BALESETVESZÉLY KIZÁRÁSÁVAL, MILLIÓKAT SPÓROLHATUNK !!! teliholdnappal@citromail.hu ...keressetek meg segítek... üdv...
első körben az altalános iskolai,
másod körben a középiskolai és harmadkörben az egyetemi fizikaórák anyagát.
Továbbá nem árt egy csipet építészet sem. Mégiscsak házat kell tervezned..
László
2011.03.16, 10:25
Sziasztok egy kérdésem lenne, ha kapnátok egy feladatot,mint én? amelyben az áll hogy tervez meg egy energiatakarékos házat ebbe beleértve az elektromos energia, a fűtési és a világítási igényeket, megfizethetőnek kell maradjon az emberek számára! akkor ti ehhez hogyan fognátok hozzá mit vennétek szempontnak, kiindulásnak? erről amúgy egy 8-10oldalas prezentációt kell hogy készítsek. Ha lenne ehhez hozászolásod vagy tudod hogy hogyan kellene ezt megoldanom kérlek hogy jelezd itt:
szeczka@gmail.com
Köszönettel: László
erbe
2010.09.25, 14:03
Kedves gimesi Úr!
Elnézést kérek, de nem gondoltam rá, hogy magyarul csak beszélni tanult, a helyesírást más nyelven... Bár szerintem ők is használnak nagybetűket.
Ha szélerőmű házi készítésére kíváncsi, adok kis olvasnivalót: http://forum.index.hu/A...e/showArticle?t=9106929 http://www.hobbielektro...topic_1706_452_ASC.html
Néhány nap olvasgatás után (van bőven mit), többet tud a témáról. Több Erdélyben építgető hozzászóló is van.
Egyébként a cikkben vannak apró ferdítések :-(, pl. lehet visszatáplálni az áramszolgáltató rendszerébe, csak nem egyszerű, főképpen nem olcsó.
gimesi rezsö
2010.09.25, 02:14
csak anyit füzök hozá sok a duma és nincs le irás sem képek ilusztrácioja hát akor mire fárasza magát az aki csak duma duma hegyin hátán és semit nem tud az ember arol hogy is kell azt meg csinálnia hát ennyi csak
erbe
2010.09.22, 20:24
Aza baj, hogy ilyen lényegretörő kérdésre is hajlamosak egyesek félrevezetős szöveget adni. Pl:
Tanulj meg először magyarul helyesen írni!
rezso
2010.09.22, 00:23
az abaj amit az ember kérdez nem kapja meg a konkrét választ rá enyi sok félre vezetös szöveg van
telek györgy róbert
2010.08.23, 23:49
az ötlet jó de nem még az elégséges szintet sem éri el! én a magnoknak a motorjávak kisérleteztem, és egy kis magnómotor, ami 6v-os a beépitett szabályozója miatt, ez nélkül csak 3v-os árammal müködik, generátorként használva 16-18v a kimenő árama, és a 20w-os magnómat szápen meg is hajtja! persze egyenárammot ad alapból igy! de miután meg gyürüztem, kaptam 3x16v-ot váltoáramban! ami már ipari háromfázisra emelhetö 3 db trafó forditott bekötése esetén! ajánlom a tekercsek lebontását, és vastagabbra cserélését, a nagyobb teljesitmény miatt, mert 1 mm-es tekercsel, kb 100w a max kimenö teljesitmény fázisonként! és nem utolsó sorban nagyon könnyü a meghajtása! ha ir akkor erre kérném! telekgyorgy@freemail.hu cimre!
Eva
2010.07.15, 16:38
van mar olyan itt, hogy nap/szel energias egyeni aramtermelest be lehet vezetni a vezetekrendszerbe es igy nett olcsobba tenni a rezsit?
attila
2010.06.17, 17:27
ez disznoság amit a bucsai vilanyszámlás zoli művelt ezt kikérem magamnak
Gökbulut
2010.06.16, 09:18
Örülök, minden kezdemenyezesnek, es az allamnak ingyenesse kell tenni az összes alternativ energia telepiteset. De nem erdekük, mert akkor ki fizetne nekik az arambol, gazbol befolyt adokat, es akkor ki tankolna nekik az ingyenes benzint a luxusautoikba?
Számoljunk
2009.12.04, 09:26
1 millió forintból lesz egy 1,5 kW-os termelő: 1000000/1,5=666666 Ft/kW=666 Ft/W
Hír: Vietnamban két, összesen 4000 MW teljesítményű atomerőmű épül 7,4 milliárd euróért. Ez 300 Ft/W.
A szeles 2000 órán át termel, az atom 8000 órán át. Az élettartamról és az áramtárolás problémájáról már ne is beszéljünk.
Éljen a decentralizáció!
Névtelen olvasó
2009.11.22, 02:35
T.Gyuri:
Mi lenne ha építenél a "semmi szélre" egy nagy szélkereket (könnyűfémből vagy fából) ami egy fogaskerék-kapcsolattal meghajtana több autógenerátort és a generátorokat párhuzamosan kapcsolva bevezetnéd egy inverterbe. Szerintem ez jó ötlet lenne, csak az inverter lenne drága hozzá + aksi is kellene minden generátorhoz (de ha nagy kapacitású az aksi elég 1 is) hiszen nem állandó a szél se és a fogyasztás se, de ez is kiegyensúlyozható, ha a fogyasztást méred és az aksik energiatartalmát. Ha a fogyasztást és az energiatermelést felügyeled akkor kiegyensúlyozod ennyi. :)
erbe
2009.04.24, 21:53
T. Zoli!
Hálózatra táplálásra a frekvenciaváltó nem alkalmas.
Készülnek erre a célra inverterek. Az áramszolgáltatók csak az itthon engedélyeztetett típusokat (tudomásom szerint 1 gyártó termékei :-( ) fogadják el. Ár 0,7-1,5 millió...
Zoli
2009.04.19, 14:20
Egy kérdésem lenne a témához.
Frekvenciaváltón keresztül nem lehetne csatlakoztatni szélgenerátort? Így meg lehetne oldani a fordulatszám és a feszültségszabályozást illetve a szinkront. Használt frekvenciaváltó viszonylag olcsón beszerezhető.
Lehetséges a hagyományos aszinkronmotor indításához használatos frekvenciaváltót ilyen célra használni?
Névtelen olvasó
2009.04.06, 06:46
Kedves Gyuri!
Tudtam, hogy baj lesz. De folytassuk!
"Ugyan szeretem a szuperlatívuszokat, de azt hiszem reális ember vagyok, nem szélsőséges." (idézet "Gyuri"-tól)
No, ez nem olyan biztos.
Ha reális ember lennél, nem kisérleteznél autódinamókkal.
Azzal, ugyanis házilag áramot termelni, hát, nem kizárt, csak nem érdemes.
Azt írtam, a rendszerben több lehetőség van, mint 12 Volt 5 Amper.
De az már nem az autódinamók története.
Sok sikert!
Gyuri
2009.04.04, 11:29
Mivel ilyen sok válasz jön, ezért honlapomon, a netnet.hu-n, nyitok egy külön fórumot e célra, ahhova válaszolhattok.
Gyuri
2009.04.04, 11:28
Kedves "Névtelen"-ek és "Ignatyenko"!
Nem számítottam ennyi válaszra, mivel én csak véleményt írtam, nem gondoltam, hogy esetleg "vitát" kavarok fel.
Megjegyezném először is, hogy nem tudom mi az a cekánszál.
Abban, hogy nem lehet teljesen kiváltani a vezetékes áramot, részben egyetértek, már csak azért is, mert (mint mondottam korábban) akkumulátorba nem áll szándékomban befektetni és, ha nincs szél, akkor teljesen mindegy, hogy egy 1 kW-os vagy 4 db 20 kW-os szélerőmű áll. Jelenleg 150 W napelemem van, amit majd a távoli jövúben néhány ezer wattra szeretnék bővíteni. A nagyon távolíban...
Ugyan szeretem a szuperlatívuszokat, de azt hiszem reális ember vagyok, nem szélsőséges. Így nyugodtan komolyan lehet engem venni, csak legfeljebb 1-2 év el fog telni, mire használható mennyíségű és minőségű áramot tudok termelni.
Aki megnézte a jelenlegi szélerőművem képeit, láthatja, hogy csak nagy jóindulattal lehet szélerőműnek nevezni! Ezért ha csak 1 W / 12 V hasznos áramot tudnék vele termelni, akkor is nagyon örülnék. De inkább nem is álmodom. A következő, 1 m2-es lapátos, már komolyabb lessz és lehet, hogy alulbecsülöm a termelhető energiát, de az átlag szélsebességgel számítok ami errefelé 4 km/h ha jól emlékszem. Vagy talán kevesebb? Nem vagyok most biztos. Tehát én az átlagos szinte semmi szélre építek. Azért lehet, hogy ha már fenn van az autógenerátor akkor kapok olyan meglepetéseket, hogy 300-400 W, de inkább nem álmodozom előre.
Névtelen olvasó
2009.03.30, 13:04
"még nincs összeállítva. [...] tíz megrendelést kapott magánemberektől és cégektől."
Ez az igazán félelmetes. 10 megrendelés!? Persze lehet, hogy Nagy úr csak kamuzik.
Névtelen olvasó
2009.03.30, 08:37
"reményeim szerint elérhető jelentős rásegítés a fosszilis alapú forróvizes központi fűtésre"
A remények mellett érdemes számolni is. Nehogy pénzkidobás és szomorúság legyen a lelkesedés vége.
Névtelen olvasó
2009.03.30, 06:41
Kedves "Gyuri!"
Minden ilyen, vagy ehhez hasonló társunkat csak szuperlatívuszok kiséretében szabad emlegetni. Ennek ellenére mégis megjegyzem, hogy a rendszerben több lehetőség is van, mint 12 Volt, 5 Amper.
Érdemes kicsit többet foglalkozni a kérdéssel.
Ignatyenko
2009.03.30, 01:16
Gratulálok az ötlethez! Jómagam is egy kb.hasonló méretű rendszert fogok építeni, bár számításaim szerint a szerkesztő Úrnak van igaza. Megjegyzem azonban, Az én célom nem is a hálózati áram kiváltása, hanem azoknak a frekvenciára és paraméterekre nem túl érzékeny fogyasztóknak a rásegítése, mint például a cekánszálak. Ezek nem igényelnek finoman vezérelt, és invertált táplálást, emellett a magánramforrásom maximálisan izolált lesz.
Terveim szerint kettő hálózat lenne a házban: Egy izolált házi szélgenerátor-hálózat (ha 30 méter drótot annak nevezhetek), és egy hagyományos kommunális. A fűtési renszer felszálló ágába épített nagy teljesítményű cekánnal reményeim szerint elérhető jelentős rásegítés a fosszilis alapú forróvizes központi fűtésre, ami igen bölcs és kellemes szeles téli napokon. Ha csak néhány órát, csak néhány celsiust is jelent, már megéri.
Hozzáteszem azt is, hogy az a kezdetleges vezérlésű instabil és kondenzálatlan időszakos rásegítő energiát adó rendszer, amit én szándékozok elkészíteni, sokkal olcsóbb, mint egymillió forint, emellett karbantartása egyszerűbb. Véleményem szerint jelenleg a hálózati áram nem kiváltható ésszerű keretek között a helybeni árammal, viszont minden környezettudatos ötlet és elgondolás igen üdvözölhető, mert ez jövőnk záloga, a fosszilis anyagokból ugyanis prognosztizálhatóan néhány éven belül megjelennek a komolyabb ellátási gondok. Ezek fényében én bátorítom Önt, és Isten áldását kívánom az erőművére. Mindamellett a paraméterszámítások megismétlését javaslom.
Gyuri
2009.03.28, 13:58
A szinte nulla teljesítményű szélerőművemben van annyi erő, hogy képes egy 12V-os akksis fúrót tekerni. Persze alig ad le 0,5V-ot és lassan pörgeti, ez csak terhelésteszt volt.
Amint lessz időm, megépítem az új rudat (4m) és a csapágyházat. Nem kell ród, hanem direktbe fogom meghajtani az autógenerátort (azért azt, mert van itthon ingyen, de tudom, hogy nem a legjobb megoldás). A lapátok mérete minimum 1 m2 azaz 1x1 méter lessz és minimum 3 de inkább 4 vagy 6 lapát. A típus továbbra is savonius, a lapátok anyaga lemez és a formályuk mint a periszkóp.
A persely illetve a csapágy hiánya miatt fellépő veszteségeket megtanultam a prototípusból.
A zajszint persejek nélkül nagyon nagy, valamint a tengely is hangos. Ezenkívül e két elem fölöslegesen lassítja a lapátokat.
Amint lesznek képek az új modellről, azt felteszem. Számításaim szerint átlag szálnél talán már 20 W / 12 V termelésre is képes lessz, csúcsban esetleg 50-80 W felett is (ami kb 5 Amper)
okostojás
2009.03.03, 17:09
Akkor is ügyes az emberke.A faterom próbaképpen,hobbiból olyan széllelhajtott fűrészt csinált pitty-pattyra,hogy saját maga vágta a kuglikat a tűzre.Nem vicc!...Csak mikor a végéhez ért akkor kellett figyelni,és új kuglivágásra beállítani,mert olyan erő volt benne,hogy még az álványzatot is feldöntötte volna.
Gyuri
2009.03.02, 22:13
Nekem az a véleményem, hogy én itthon kb 5-6 kW-ot használok óránként. Maximum 10-et, ha megy a szárítógép is. Ezt spórolással le tudnám redukálni kb 3 kW-ra óránként.
A héten készült el az első szélgenerátorom, savonius típúsu. A teljesítménye szinte nulla, csak tanulódarab.
Azt hiszem, kb 80 kW-nyi savonius szélerőművet kéne telepítenem ahhoz, hogy garantálni tudjam a nap 24 órájában azt a kb 4-6 kW fogyasztásomat. Ez pedig megközelítőleg azt jelenti, hogy az 1200 m2-es keretem tele rakhatom szélerőművekkel. Meg is fogom tenni! Kb fél millió forintot szánok rá a mechanikára + elektronika (inverter, töltésvezérlés, stb).
Akksira max 50 vagy 100 ezer forintot szánok, de ha lehet annyit sem, inkább melegvízben vagy víznyomásban tárolom a fölösleges energiát mert kevesebb az elhasználódása mint az akksiknak.
Tehát az a véleményem, hogy egy 15 vagy 25 kW-os szélerőmű édes kevés egy háztartáshoz, hacsak nincs mellette 2,5 millió Ft akksi amit elég gyakran lehet cserélni (2-3 évente). Szintén az a véleményem, hogy egy 3,5 m-es szélerőmű max 300 vagy 500, estleg 1000 W-ot tud termelni, de csak jó szélben. Az én tervem a magyar átlagos 5 km/h szélre épül, vagy a reálisabb 2-3 km/h. Épp ezért mondom, hogy kb 80 kW-os erőművet kell majd építenem ahhoz, hogy a legkissebb szélben is legyen 4 kW energiám.
Azt hiszem az elgondolásom reális. Azt sajnos nem tudom, meddíg fogok eljutni, de a http://www.netnet.hu/szel/ oldalon fojamatosan nyomon követheti mindenki hol tartok.
Még annyit tennék hozzá, hogy a fölös energiát azért víznyomásba vagy melegvízbe tenném akksi helyett, mert a víznyomásból megint lehet energiát termelni, a melegvízzel pedíg lehet főteni de ha kihűl akkor sem vesztettem egyetlen töltési ciklust sem.
Természetesen a rendszert érdemes (jelenleg is van) napelemmel bővíteni, mert ha nem fúj a szél, akkor is süthet a nap. Mindenkinek tanácsolom a legolcsóbb amorf napelemeket melynek wattja 1000 Ft és a tévhitekkel ellentétben nagyon is jól működik. Regéket írhatnék napelemekről de nem akarok okoskodni, csak annyit mondok, hogy az amorf napelem jó.
Chiovini György
2009.02.08, 19:57
Már írtam korábban, hogy lehet egy út az eredendően kis, egyenfeszültséget igénylő fogyasztók külön táplálása egy napelemes rendszerről. Ha a napelemek elég olcsók lesznek, akkor TALÁN érdemesebb ezt csinálni, mint a 230 V váltóból egyent csinálni. Sok kis táp, sok kis veszteség, stb.
Majd meglátjuk....
Elektromérnök
2009.02.07, 17:46
Azért én nem törnék azonnal pálcát felette azonnal. Több kérdés is felvetődött bennem:
1, Mit hajtana a szélkerék? (DC motort, generátort, vagy esetleg dinamót?) (hatásfok kérdése stb.)
2, Hogyan tárolná a keletkezett energiát? (Milyen akku, mekkora kapacitás stb.)
3, Ătalakítaná a lakás energiaellátását 12-24-36-48 V-osra, vagy veszteséggel invertálna?
4, A csĂşcsfogyasztást mivel hidalná át? (Csak ilyenkor venne le áramot a Démász hálózatáról, vagy ilyenkor egy aggregátor szolgáltatná az áramot?)
5, Ha aggregátort használna, akkor az milyen üzemű lenne? (Benzin, dízel, vagy esetleg alternatív? Ha a legutóbbi, akkor honnan lenne hozzá az üzemanyag?)
Persze mindenre van megoldás, de nem egyszerű. Nagy kérdés az üzembiztonság a megtérülési idő és a fenntartási költség.
Sok ember él ma már vidéken évek óta áramellátás nélkül olyan helyeken ahol az egyetlen, vagy a legnagyobb munkahely a polgármeseri hivatal. Lassan már városok is lesznek ilyenek (pl. Bácsalmás.)
Szóval fejlődünk! De hova?
Chiovini György
2009.01.24, 15:22
Volt itt már vita a decentralizációról. (Vagy inkább egymás mellett elbeszélés.) Sok szempont van itt. Néhány:
1. Megbízhatóság. Egy országos rendszer költségében jelentős rész, hogy annak nagyon megbízhatónak kell lenni. Az én egyszerű házi rendszerem kiesése nem akkor cirkusz.
2. Szállítási költségek. A hálózat kiépítése, fenntartása pénzbe kerül. A hálózati veszteség pénzbe kerül.
3. Járulékos költségek. Székház, reprezentáció, szponzorálás, stb.
Ezeket a kérdéseket általában megoldja az élet. A megszállott népboldogítók szeretik ráerőltetni akaratukat az általuk elmaradottaknak tartott emberekre (népre, tömegre, csürhére,..)
Félre értés elkerülésére: akinek nem inge, ne vegye magára.
Félkegyelmű
2009.01.24, 11:57
Kiegészítés:
Természetesen nagyon fontos a szélkerék, a napelem stb., de csak akkor érheti meg, ha szempont a mobilitás vagy megváltoznak a peremfeltételek, azaz a konkurrens engiaforrások költségei, mint pl. konnektor. Egy halászcsónakban, egy műholdon, a Marson vagy csak a Földön sima áramszünet esetén mások a peremfeltételek, de ezek különleges esetek. Megtérülés számításakor szintén fontos, hogy a befektetés a nap mekkora hányadában lesz használva. Hisz amikor áll, akkor nem termel, sőt.
Egy napkollektor télen alig termel, nyáron fölöslegesen viszont túl van méretezve, méretben és minőségben is.
(Még ez első operációs rendszerek is többfelhasználósak voltak, mert több felhasználót egyszerre kiszolgálni jobban megérte.)
Félkegyelmű
2009.01.24, 11:42
Nagytételben minden olcsóbb, ezért hamarabb megtérül. Ergo, fából vaskarika az az elképzelés, hogy ami az ELMŰnek nem éri meg nagytételben sem (pl. szélből termelni az áramot), az magánembernek megéri.
Pákó
2009.01.24, 11:07
Tot Pista nagyon határozott vélemény képvisel. Mindenki, aki más véleményen van, fogja be a pofáját. Igen, az viszi előbbre a világot, mármint Tot Pista világát, a többiek meg le vannak...
Tot Pista
2009.01.23, 22:28
Effektíve meg kéne tanulni írni (esetleg olvasni is),na meg baromságokat nem beszélni/írni.Próbálj meg pozitívan gondolkodni ezekről a témákról,ha jobbító ötleted van tedd közzé,ha ökörség jut az eszede és csak azt tudod mondani,ne szólj!!!!
Chiovini György
2009.01.22, 09:05
Hogyan akadályozza meg egy áramszolgáltató, hogy búcsút mondjak neki? Egyszerűnek felbontom a szerződést, és vége. Utána termelhetem magamnak azt áramot, ahogy akarom. De önmagában miért kellene ezt az adófizetők pénzéből támogatni?
fürkész periklész
2009.01.21, 16:44
amig az energiaszolgáltatók monopolhelyzetben az államot befelyásolni tudják addig senkinek nem fogják engedni vagy támogatni az olcsó energia termelést pláne nem hozzáférhető modon
Balu
2008.10.18, 18:55
Sziasztok!
Lakokocsiban elek es jelenleg 2db teherauto aksibol van energiam.Szereztem egy atalakitot ami 12v-bol csinal 230v-ot,igy elvagyok.De szeretnek kesziteni egy szel generatort,nem nagyot.Csak nem tudom milyen generatort szerezzek hozza.Ha valaki tud segiteni akkor köszi.Durdensanyi@freemail.hu
Sch
2008.08.20, 12:06
Ebben a pillanatban úgy tűnik, szándékosan csinálok magamból idiótát.
Kedves Erbe!
Mindketten ugyazt mondjuk, mégis veszekszünk. Belátom, túl rövidre fogtam a mondókát, így nyilván félre érthető.
Ha jól emlékszem, Fluxus kollega olcsó megoldást ajánl a szélenergia hasznosítására. És igaza van. Nincs egyszerűbb, mint egy aszinkron generátor. Tömegével találunk minden féle villanymotort, csak fel kell rakni és kész. Egyszerű felépítés, vezérli a hálózat, a termelt áramot csak fel kell küldeni, hadd nézze a tv-t a szomszéd is.
Csak ne lennének ott a részletek a benne élő ördöngökkel együtt. A sok közül én csak a generátorra próbáltam némi malíciával reagálni, és ezt, most megerősítem. Nem létezik olcsó, alkalmas motor erre a célra csak úgy pikk - pakk. Mert, ugye a fordulatszám, a lapátméret, a pólusszám, meg a mit tudom én mi, mind meghatározó és fontos. Nem csak drága, de semmilyen bólvi-boltban nem található.
Ha pedig valami drága, meg nincs is, hát, legalábbis jobban átgondolandó.
Ennyit akartam. Se többet, se kevesebbet.
erbe
2008.08.20, 09:26
Sch 2008.08.19, 11:40
"mert, ugye az az igazi kihívás, hogy ilyen aszinkron motorok egyáltalán nem léteznek a köztudatban."
"Hát persze, hogy van ilyen motor, még nekem is."
Nem én tettettem magam tudatlan laikusnak az elején!
Az ilyet különben sem a bóvlibótban kell keresni! Azok azt tudják, hogy a nagy fordulaton pörgő motorhoz azonos teljesítményhez sokkal kevesebb vas és réz kell. Lassú motor-generátor iszonyat nehéz és drága. De kapni lehet! http://www.abb.com/Prod...78c1256e52004bef2b.aspx
"Traditional slow speed AC motor, typically 10-16-pole..."
De hozhatnám tucatszám a példákat.
Sch
2008.08.20, 08:58
Üdv GZM!
Jól látod!
Ha mindössze kötekedésnek tűnt, akkor minden kedves olvasó elnézését kérem.
Ettől függetlenül, sem a SZET, sem a SZALMA nem látszik számomra járható útnak.
Leginkább akkor fájdul meg a szivem, ha arra gondolok: Én a bigott paraszt szíveskedjek szalmát és nem búzát termelni.
A kenyérnek valót bizzam másra, az úgyis jobban tudja.
Óh, erbe ! természetesen kivéve akkor, ha "nem kell szetről"...esetleg "nem kell szalmáról" van szó : )
Jól látom, András ?
Üdv GZM
Pákó
2008.08.19, 21:38
Kedves erbe
A házamban van három fázis. 2X10 és 1X16 amper. Az elsőkről mennek a világítások, és a harmadikról a mosógép, a villanysütő és esetenként elektromos gépek. Havi fogyasztás 2 -300 kWh. Mennyibe kerülne Budapesti szélviszonyok mellett ezt a fogyasztást átterelni egy szélerőműre? Természetesen csak hozzávetőlegesen.
Sch
2008.08.19, 20:07
Ó, erbe!
Hát persze, hogy van ilyen motor, még nekem is.
Csak, ugye a KÖZÉRT-be, TECSÓ-ba' valahogy nem látok. Lehet, hogy a szemem rossz.
És útálok kötekedni.
erbe
2008.08.19, 12:45
"építsünk egy 4, 5, 6, vagy akárhány pólusú aszinkron motort (generátort), mert, ugye az az igazi kihívás, hogy ilyen aszinkron motorok egyáltalán nem léteznek a köztudatban."
???
Hányat és milyen pólusszámút vegyek le a polcról?
Igaz, pillanatnyilag 350 fordulatú motorom a leglassúbb, ami 8 póluspárú EVIG gyártmányú. De volt egykor ~100 fordulatú mennyezetventillátorom is.
170 fordulathoz 16-17 póluspárú motor kellene. Fluxusnak nem ártana alaposabban átnézni a táblázatát!
3000/170=17,647 !!!
Sch
2008.08.19, 11:40
Kedves Fluxus!
Remek ez az ismertetés, remélem megmozgatja néhány olvasó fantáziáját.
De ahhoz lenne -e kedved, hogy kialakítsunk és fel is építsünk egy 4, 5, 6, vagy akárhány pólusú aszinkron motort (generátort), mert, ugye az az igazi kihívás, hogy ilyen aszinkron motorok egyáltalán nem léteznek a köztudatban.
Ha van ilyen ötleted, szívesen olvanék egy emailt az alábbi címen:
patakcsa@gmail.com
Fluxus
2008.08.18, 22:22
Lehet szélkereket épípeni, csak kicsit drága..
A szolgáltató követelményei szigorúak, mert a villamos energiát jó minőségben lehet eladni: Szinusz, 50 Hz, 230/400 V felharmonikusok és egyéb hulladékok nélkül. Ezt számításokkal, dokumentációval kell bizonyítani, csak akkor szerelik fel a 2. fogymérőt, ami kifelé mér.
Generátor:
Van sokféle: Egyeráramú, szinkron, aszinkron, állandó mágneses stb. Én is tervezek egy szélkereket, amivel jó minőségű villamos energiát lehet előállítani és eladni. Ehhez vizsgáljuk meg a motor/generátor típusokat:
A legegyszerűbb, olcsóbb a 3 fázisú aszinkron gép (kalickás, ami a körfűrészgépen is van). Ennek a gépnek van egy fordulatszám-nyomaték jellegörbéje, amit lehet használni, megállapítani a fordulatszámot, billenő, névleges stb nyomatékot. Ezek a gépek általában kicsivel 3000 1/min alatt forognak a terhelés függvényével, ezt a 3000-től lévő eltérést hívják szlipnek: ha terheljúk a gépet, mint motort, akkor lassul, a jellegörbéjén mozog a munkapontja, persze van egy határa, a billenőnyomaték, amit ha átlép a terhelés mértéke, lefullad. Ez a jellegörbe működik kifordítva, ha a tengelyére tátekerünk, kívülről gyorsítjuk, akkor elérve a 3000-es szinkron fordulatszámot, akkor nem fékez, nem hajt, nincs nyomaték, de e fölé gyorsítva, a gép elkezdi fékezni, ezzel villamos energiát termel vissza a hálózatba. A névleges nyomaték amit motorként hajt, ugyanannyit tud fékezni ha a tengelyét túlpörgetjük a külső nyomatékkal, a billenő nyomaték detto, csak az veszélyes, mert azt átlépve, a gép felpörög, károkat szenved. A villanymotor (az aszinkron gép köznapi neve) megadják ezt a jelleggötbét, abból leolvasható minden nyomatékhoz tartozó fordulatszám. Eddíg egy 1 póluspár számú gépről beszéltem, de lehet kapni több póluspár számú gépet: 2 pólusár szinkron fordulatszáma 1500 1/min,, a 3-asé 750, a 4-es-é 375, az 5-ösé 187,5, ami már egy kellemes szélturbina fordulatszám, ezt 3 fázisú hálózatra kapcsolva 170 körül forog, és 190-200 környékére kell gyorsítani. Az aszinkron kép szimmetrikus szinuszos fogyasztó és termelő, az energiát jó minőségben termeli, csak gondoskodni kell fázisjavításról, kell néhány kondi mellé, mivel rettentő induktív.
Vezérlés:
mivel ez a gép hálózatra van kapcsolva, ezért, ha nincs szél, az forog és hajt, motorként viselkedik, és a turbina átmegy ventillátorba.. Ez nem jó. A gép jellegörbéjét követve, figyelni kell a fordulatszámot. Ez elérhető a gép tengelyére épített tacho generátorral, ami a fordulatszámml egyenesen arányos feszültséget produlál. Ezt a feszt figyeli eghy feszültség relé, amit be lehet állítani egy alsó és egy felső korlátra: Szinkron fordulatszám az alsó határ, amikor a relé leválasztja a gáépet a hálózatról, mivel szinkron fordulatszám pillanatában nincs nyomaték átvitel, ezért a szélkerék nem fog felpörögni, de ha nagyon kicsivel túllépi a szinkron fordulatszámot, akkor bekapcsolja a gépet (mivel szinkon fordulatszám körül forog a dolog, ezért nincs nyomaték és bekapcsolási áramlökés). A felső határ, amikor a fordulatszám megközelíti a billenő nyomaték alatti értéket, akkor a feszrelé bekapcsolja a mecsanikus féket, amit old egy időrelé ideje elételte után, és ismét, ez a ciklus ismétlődik, míg a viharos szél nem csökken. Ez kivitelezhető feszültség relékből, időrelékből, segédrelékből, egy mágneskapcsolóból, motor védő kapcsolóból, autóból kibuherált tárcsafék rendszerből és hozzá tartozó szervó motorból, amit a méh telepen találni.
Ezzel a vezérléssel elérhető az, hogy amikor van szél, termel, ha kicsi a szél vagy nincs, akkor szabadon fut, ha eléri a szinkron fordulatszámot, bekapcsol, ha visszalassul, kikapcsol, viharos időben önmagát fékezi, és 5 percenként ismét rápróbál, ismét fékez.
Igen, ez igy kicsit drága, de csak így lehet hálózatra termelni, kell vezérlő automatika, egy aszinkron gép. A más típusú generátorokhoz (autó generátor, szinkron gép, egysenáramú, kommutátoros stb) több és drágább segédüzem szükséges: szinuszos inverter, szinkronozó automatika stb, az aszinkoron gépes a legolcsóbb ami házilag elkészíthető, automatikus és kell bele kb 6-10 db relé, táblaműzerek (A és W mérő). Ezt valamikor megtervezem..
A gép elhelyezése:
A legjobb hatásfok miatt a turbinával egy tengelyen: Legjobb hatásfok, csak kell 5 db csúszógyűrű szénkefékkel (3 fázis + 2 tacho pólus), mivel a fej elforoghat, valagogy a villanyt át kell vezetni, drága megoldás, de kell.. Érdemes körülnézni a méh telepeken szétbuherált csúzógyűrűs motorok után, abból kitermelhető.
Üdv
erbe
2008.05.01, 16:23
Bármelyik barkácsáruházban.
Általában benzinmotorral együtt. Ebben a tejesítményben ~60000.-Ft.
victor
2008.05.01, 00:00
Hol lehet kapni 220 voltos ~1 kw-os váltóáramu generátor ? . Csak a generátor ! . parabola@inext.hu Nagyon kőszönöm .
Félkegyelmű
2008.04.23, 17:50
Con Strom!
"a szélturbinák vitorlázatának a szélirányra mrőlegesen mért felülete
[...] abból lehet kinyerhető energiamennyiséget számolni, a szél kinetikus energiáját figyelembe véve... "
Tévedés. Bizonyos fordulatszám felett az már egységes körfelületként viselkedik. Ha nem így lenne, akkor nem háromágúak lennének, hanem sokkal több. És a helikoptereknek sem csak 2-3 rotorlapátjuk lenne.
Fogas
2008.04.20, 23:34
Valaki esetleg tudna segíteni, hogy milyen techinkai elvárásokat támaszt az áramszolgáltató az áram átvételéhez? Minden info. rengeteget segíthet! előre is köszönöm
Pákó
2008.04.01, 21:50
Vannak akik nem fizetnek villanyszámlát. Először nem akartak, most már nem is tudnak.
Con Storm
2008.04.01, 06:04
Értetlen csodálkozással szemlélem, hogy a szélturbinák vitorlázatának a szélirányra mrőlegesen mért felülete nincsközölve, ugyanis csak abból lehet kinyerhető energiamennyiséget számolni, a szél kinetikus energiáját figyelembe véve... ígymegállaítom, mint a cikk szerzője mind a blog tulajdonosa csak hadovál!
Dalma
2008.03.16, 14:10
Egyszer sikerült gróf Spanyol Zoltán égővíz előadására eljutnom. Ott egy fiatal fiú felszólalt, aki kitaláta a vízagregátort, amiért "fentről" megfenyegették,hogy ha meg meri valósítani vmi baja fog esni. Hallott, tud valaki közelebbit erről? Esetleg a fiúról?
kism.dalma@freemail.hu
TOTYESZ
2008.01.10, 18:34
nem kellene akadájozni a házi masinákat
ugyanis mindig a feltalálók vitték elöre avilágot nem az akadékoskodók
MARTON MIKLÓS
2008.01.06, 19:04
TISZTELT URAIM SZÁMOLJANAK AZ ÁLANDÓ
ÁREMELÉSSEL, ÉS AKKOR HA MOST VESZ AKKUT, ÉS AZT HASZNÁLJA MEG FOG HAMAR
TÉRÜLNI A BERUHÁZÁS ,
v m
2007.12.02, 12:54
Az ősszel valamilyen tv beszélgetésben ami az alternatív energiával foglalkozott elhangzott egy olyan mondat hogy szélkerék építésekor nem kell építési engedély mert a váz gépállványak számít,és100kw felett kell műszaki vizsga ha az áramszolgáltatónak akaja az illető eladni.Akit a riporter kérdezett volt egy rakás címe meg beosztása,ettöl függtlenül szertném tudni hogy az erre vonatkozó jogszabályokat milyen címen lehet elérni.előre
is köszönöm.
Hzoltán
2007.10.30, 15:22
régen írta,tudom,de talán....:Etlinger Jánosnak,ha olvassa ,vagy bárkinek aki ismeri GYMS-megyében a "feltalálót"....
vagy aki segíteni tud nekem szélerőműben....zhodosi@mtki.hu
cagrojanos
2007.09.13, 01:35
Kár,hogy régen irtak ebbe a rovatba,csak gratulálni tudok mindazoknak akik függetleniteni akarják magukat az energiaszólgáltatók kizsákmányolásától!!!!Nem csak kiragadva kell nézni a kérdést hanem komplexen-mi a cél minnél több energiát nyerni az oldal másikfele-minden eddig feélhasznált energiát a felére kell csökkenteni.Egy háztartásban több energia fogy fütés világitás egyéb mechanikai igények pl-vizszivattyuzás-elektromos rendszerek müködtetése-Én csak tervezem a szélerőmü megépitését de számos más energia kinyerési módot ismerek.pl.Napkollektor-a nyári időszakban a fürdőmedence vizét melegitette-tavasszal és ősszel a kazánra van kötve,igy a lakás belső hőjét az az a fütött napok számát jelentősen lecsökkentik.A villanybolyler hidegvize előbb egy külső napbolylerba/házilag készitett napkollektor/megy és onnan a lakásba lévőhöz-igy mindaddig gazdaságos mig a kb 05-8 fokos viztől melegebb vizet ad a bolyler jóval kevesebbszer kapcsol be és rövidebb időtartalomra.Mivel gyakran van áramkimaradás a térségünkben -ezért kialakitottam egy 12 voltos világitási rendszert a lakásban,amit akumlátorról müködtetek-ez nemcsak az áramkimaradásoknál takarit meg villanyszámlát,hanem ha éjszaka a mellékhelységbe kell mennünk egyetlen kapcsolóval az egész lakásban,annak minden helységében világosság van a konyha és a mellékhelyységben 3-3 db 6 voltos izzó ég a többi helységekben 12 voltos szofita ezek kellően világitanak ahhoz,hogy ne keljen felgyujtani a 60-1oo wattos izzókat.Következő lépéésként tervezem Kis fogyasztásu szórakoztató elektronika beszerzését pl 12 voltról müködtethető rádió magnó stb..és ezek használatát.Nagy gond a napkolektoroknál a fagyállóság biztositása.A lakás fütésrásegitését tervezem olyan napkollektoros megoldással ami levegő áramoltatással müködne viz kiitatásával.Ehhez a ház tetőszerkezetére kell majd szerelni,ami az üvegházhatást illetően a téli napos időben is ad energiát.Az egyes számitógépek asztali szünetmentes tápjai 12 voltra csatlakoztatása esetén nemcsak 15 percig birnák a gép üzemeltetését.A szélmotor csodálatos és egyszerübb és olcsóbb házilag is öszzehozni,de egy ötletem lenne arra,hogy a nagy viharok energiáját hogyan lehetne tárolni.-Mondjuk a szél energiájával vilanyáram termelés nélkül egy kutból vizet 10 méter magasra -aki dombos vidéken lakik olcsón megvalósithatná-feltárolja,majd annak helyzeti energiáját kihasználva egyszerre tőbb generátort hajthatna meg-amit részben tőltésre-részben azonnali felhasználásra használhatná.De ugyanitt lehetne azt emliteni,hogy a világitó izzókat megfelelő ledekre cserélni amit a kis fogyasztás és a nagy fénykibocsájtás jelent,de ötletként és csak azért,hogy a bosszankodó és minket ötletgazdag ezermestereket bolondoknak nevező embereket bosszantsam,--milenne,ha a szél helyett valamilyen mechanikus kivitelezésben gondolkodnánk.egy 50 kg-os sujt 15 m magas oszlopra felhüzva annak helyzeti energiájával mennyi ideig tudnánk 4 Watt 12 volt tőltőáramot biztositani!-Megfelelő áttételekkelUgyan ez megvalósithatóbb lenne állati,vagy gépi segitséggel történő,akár függőleges,akár körkörös energia átvitellel.-Ezek a megoldások állandó és folyamatos energia lecsapolást biztositanáTöbbet nem irok szurkolok a feltalálóknak és az ötletekből kinem fogyó ezermestereknek!!! tisztelettel istvan
Azandras
2007.06.17, 20:56
Egy jó hatásfokú lapát megtervezése több hetembe került, ráadásúl véletlen hiba miatt nem volna jó ha töréskor a szomszédba repül. Azonkívűl egy érdekes szomszéd titkos telefonja után le is kell szerelni ha nincs engedélyezve. Tehát a szomszéd a legjobb barát! Nálam aksit tölt a telken és a maradék áram hőtárolót fűt. Hétvégére megvan az áram és a melegvíz. Lehet kapni 24V-os 100w-os stekklámpa izzót amit csak az átkötött (220ról 24V-ra) hálózati foglalatokba be lehet csavarni. Tehát világitás és melegvíz hétvégére 3-napra. Ennyit tud. Egyébként a madarak imádják 3x többen vannak amióta felszereltem. Épitésekor kimerítettem a barkácsolás,makkolás,bütykölés,gányolás,tákolás fogalmát. Ami szemetet találtam mindent beleépítettem, csak izzót,aksit,bontott gépkocsigenerátort kellett venni. Költségem 32562Ft volt. De megy és biztonságos, ezen a nyáron fogja behozni a költségét.
jenci
2007.04.09, 18:22
szélenergia csak házilag érimeg ugyanojan szar a gyáriis mintamit mitudunk csinálni azén házi barkács szélgenerátorom ugyanazt tudja mint a barátom 600wattosa azővé 350ezervolt az enyém 34ezerből jötki én a szélenergia hasznositása cimű könyv alapján épittetem egy áttolgozot gépet 700watos lett 13métersecnél a könyv szerzője UWE HALENGA A SZÉLENERGIA HASZNOSITÁSA EGYÉBKÉNT DIZEL AGREGÁTOR HASZNÁLTÉTOLAJAL 12FORINT LITERÁRON BESZEREZHETŐ 3KWATT VILANY 4KWATT HŐENERGIA JA DIZEL AGREGÁTOR A METRO ÁRUHÁZBAN KAPHATÓ 2KWATOS 140EZER EZÉ VEGYÉ SZÉLGENERÁTORT 2KWATTOS SZÉLKERÉK 2MILIÓ FORINTOS KÉSZRE SZERELT ÁRÁBÓL 27 ÉVIG TERMELEK MAGAMNAK VILANYT+HŐT WAZEG NEKED GYÁRI SZÉLKERÉK SOHA SE VENÉK INKÁB ESETLEG CSINÁLOK
Tóth András
2007.01.24, 12:08
Csak egy rövid mondat.
T. Etlinger János!
Mi nem csak a szélsebesség mértékének megítéléseben nem vagyunk egy véleményen, de a nyolcszoros teljesítményű hőszivattyúnak sem hiszünk.
erbe
2007.01.24, 08:22
T. Etlinger Jánosnak:
"http://users.xplornet....hrotor_calculator.html"
Ezen az oldalon különböző típusú szélkerekekhez kiszámolhatja, mekkora szélsebességnél érik el az Ön által írt 1,5 KW-ot. Kis segítség. A propelleres szélkerék hatásfoka meghaladhatja az 50%-ot, a H és Darrieus 30 fölé mehet, a Savonius, ami ezen a kalkulátoron nem szerepel, valahol 23% körül lehet.
Az említett 2m átmérőjű szélkerék az elméleti (Betz-59,3%) maximális hatásfokon 9m/s szélsebességnél éri el az 1,5 KW-ot. Ez pedig nem gyenge szél!!!
erbe
2007.01.24, 08:08
T. Kiss Zoltán!
Semmi akadálya annak, hogy Ön is végigolvassa az Index fórumain az Alternatív energia, Napenergia, Szélerőmű, Hőszivattyú... topicjainak többtízezer hozzászólását.
Ha ezek valamelyikéhez kapcsolódik ötlete, ott felvetve sok biztatást is kaphat, de ne sértődjön meg, ha hibáit a szemére vetik.
Ha már azokon kissé "kikupálódott", talán nem fog azonnal felülni az ilyen garázsban gyártott szenzációknak. De semmi akadálya, hogy az örökmozgóhívőkhöz csatlakozzon, azoknak is vannak topicjaik.
Kiss Zoltan
2007.01.23, 11:45
Tisztelt urak akik kédelkednek és leszólják a másik ember kisérleteit csak annyit tegyenek meg hogy kiírják nevüket.Hogy miért? mert hasonló cipőben járok és családon belül is csak "visszahallásból" kapok negatív jelzést egy az egyben szemtől szemben nem állnak elém.Gondolatom szerint az irigység és a befásult tudatlanság miatt ilyen "egyszerűek".TV-t nézzenek a lusták a nyereségorientált ujságokat is nekik írták nem nekem.Sok sikert a barkácsolóknak.
Tóth András
2007.01.19, 18:13
És tanúi leszünk egy újabb hidegfuziónak. Szélkerékre adaptálva.
erbe
2007.01.19, 10:24
"ezen érdemes lenne elgondolkodni! "
Jól mondja!
Önnek sem ártana elkezdeni!
etlinger jános
2007.01.18, 13:03
Sajnos magyarországi díva, hogy mindenki elutasítja egy feltaláló tudását, hivatkozba mindenféle barbár technikai infora vagy fizikai adottságokra.
Azt el sem tudják képzelni az olvasók, hogy meg lehet csinálni sokkal kissebb méretben sokkal hatalmasabb teljesítményre szélturbinákat.
a 19 század elején még szükség volt egy teherautónyi villanykábelre, meg táviró erősítő állomásokra ha táviratot akartunk küldeni. Ma megtehetjük mondjuk 2 watt teljesítmény melett, mert enyit fejlödött a technologiai tudásunk.
szélkerékkel 6 méternél nem magasabb árbocon kettő méteres szélkeréklapáttal folyamatosan előállítható házi viszonylatban 1,5 kilowatt óránként gyenge szélben is, köszönhetöen a 21 századi fejlett energiaismereteknek. (nem autogenerátorra gondolok, az emberek csak ezzel tudják elképzelni a meghajtást.
Ismerek Győr sopron moson megyében egy személyt aki két éve fejleszti az ingatlanán a megujuló dolgokat.(teljes titoktartás mellett)
Van napkollektora, ha süt a nap ingyen füti a házát, van hőszivattyuja ami legalább 8 szoros teljesítménnyel müködik. Minden csinált és a gyári árak alatt jóval megvalósítható lenne! és tervezi a szélkereket is.
A meghajtó egységet láttam, és nem elektromágneses uton termeli az energiát, amitől a kerék érdekes lesz.
Egyelőre mint minden feltaláló pénzhiánnyal küzd. És nem kiván a közvélemény elé kerülni, mert ez az ujfajta energia forradalomra várat.
Nem adja ki multik és bizonyos pénzes réteg kezébe, mert akkor megint csak egy bizonyos réteg járna vele jól.
ezen érdemes lenne elgondolkodni!
János
hjan
2007.01.07, 21:22
Ha még érdekel valakit a szélenergia házilagos kivitelezése a tisztelt urak közül, itt talál rengeteg (angol nyelvű) leírást és fényképet a témában.
Fülöp Tamás
2006.11.06, 11:46
Persze ez igazából az újságíró dolga lenne. Aki belelkesít, tegye felelősséggel.
Tóth András
2006.11.06, 06:33
Ha tehetném, szánnék rá néhány órát a szabadidőmből, és tudósítanám az olvasókat az ilyen ötletek utóéletéről. Meggyőző erejű bizonyíték lenne minden elméleti megfogalmazással szemben. Mert néhány embert csak a kiábrándító valóság kápes meggyőzni.
EZERMESTER
2006.11.05, 09:02
fekvő lapátos , nagy fordulatu es alakzatuval ,igen,hogy nagy az eséje a működésre 1m lapát magasságnál. Sok sikert!
Zoli
2006.08.08, 11:04
Nemtudom én nekem kettő 2 méteres szélkerekem van amit csináltam, inkább a sok "értelmetlen" munka mint az ésszerűség jellemezte, szerszámaim ugyanis nincsenek, de a végeredmény ugyanaz lett.
Fém állvány 6 méteres magasságig (olcsó, egyszerű, heggesztve, kikötve), rajtuk kb 2 méteres (kicsivel nagyobb) lapátok fából, szinte milliméter vastagságra lereszelve, egy oldalon található alakra faragva, 1 csapágy, áttétel, generátor, akkumulátor.
Nekem ennyiből állt, 100rugóból kijött darabja bőven, még olcsóbban is, és elég sok áramot fedez..:)
A klímán kívül gyakorlatilag mindent.
csaszu
2006.05.22, 17:51
Ha a nyugdíjas úr rádobja a 3,5m átmérőjű szélkereket 15kw-os generátorra az a magyarországon közepesnek számító 4 m/s szélsebességnél szinte meg sem fog mozdulni vagy minimális, elenyéző áramot állít elő. Esetleg a kertivilágítást üzemeltethetné róla
coolbland
2006.02.23, 01:48
Egyszerübb és olcsobb kivitelezni, ha vizet bont és a keletkezett gáz elegyel belsöégésü motoral müködő agregátort hajtat,füt vele,vagy esetleg gáztüzhejt müködtett!!!
Zuba János zubajanos@gmail.com
2006.02.15, 16:40
Tisztelt Pusztaszeri Tamás!
Amint látja, nem tolonganak a népek a jó tanáccsal. Két oka van (illetve három):
1. dunsztjuk nincs.
2. tudják, de nem fogják elmondani, mert az az évszázad üzlete lesz.
3. már majdnem biztosak, hogyan, de még nem mernek róla beszélni.
Jómagam, mint afféle katalizátor csak azt tudom, hogy a többlet áramtól (egyen, vagy váltó) el kell jutni egy légnemű, vagy folyékony állapotú széhidrogénig. Az letárolható, és visszaalakítható árammá és hővé.
A hidrogénnel erőlködtünk, de ma még képtelenek vagyunk megoldani a tárolását. Csinálni hidrogént az ok., de tárolni nem megy csak úgy gázformában.
A baj az, hogy aki ezeket az átalakító és visszaalakító gépeket max fagyasztószekrény-méretben , és emberi léptékű (5-10 kW) kapacitásban kivánja fejleszteni, az inkább gáncsot kap, mint segítséget.
Nem véletlen, mert ahogyan bizonyára Ön is gondolja, ez egy döntő lépés lenne a lehetséges energetikai önállóság felé. A "Mátrix"-ban ez üldözendő.
Pusztaszeri Tamas
2006.02.13, 09:53
A kérdésem az lenne hogy hogyan tudom tárolni a szélerőműből nyert energiát?
Zuba János zubajanos@vipmail.hu
2005.12.30, 11:33
Még annyit:
Hogy árnyaltabb legyen a kép. közülünk való is lehet ellenérdekelt. Például aki import szélgépeket árul.
Idegesítő lenne számomra is, ha a feléből kihozná valaki, mint ahogy én tudom adni.
Ha jól tudom, van rá törekvés, hogy engedélyekhez köthessék a különböző szélgépek üzembehelyezését, még szigetüzemmódban is.
Nem lesz jó vége, azt már most leszögezhetjük.
Zuba János zubajanos@vipmail.hu
2005.12.30, 11:27
Van egy két gondolatom a vitákhoz.
Sokan vannak, akik menet közben ismerik meg a tulajdonságait a dolgoknak, miközben csinálják. És ismerik az öröm ízét, amikor valami elkezd működni.
Vannak, akik mindent tudnak ami megismerhető, csak csinálni nem merik, félnek, mert talán nem is hisznek benne igazán. Ezért irígylik a csetlő- botló, de mégis alkotó embert.
Kedves mindentudók!
Istenadta joga és képessége az alkotó embernek, hogy csináljon valamit, és hogy örömét lelje benne.
Esteünkben a lőtéri macskát nem érdekli, hogy a hálózat átveszi-e tőlem az áramot, vagy nem. Már régen nem érdekel. Valaki, jól írta itt, hogy ha felesleges áraja lenne, akkor inkább a szomszédjának adja.
Jó gondolat. Majd mindjárt jön it valaki, és előadást fog tartani a fogyasztói rendszerek és termelő egységek összehangolási irodalmáról.
Igen , majd ezt is meg kell oldani, meg is fogjuk. Már sok helyen leírtam:
nem riogatni kell az információval egymást, hanem segíteni. Aki erre nem hajlandó, az se baj. Vigye magával...
Öregmotoros
2005.12.22, 22:51
Üdv waveszon!Jók az ötleteid.Én teljes mell széleséggel támogatlak.Én már a harmadik szélgépemet építem.Tapasztalat cirka 20 év.Generátoromat magam terveztem.max.telj.50km/h szélnél közel 1,5-2 kw.Hagyományos értelembe nemhasonlít a forgalomba lévő generátorokhoz.Feszültsége szabályozatlan,akkumlátort tölt és melegvizet csinál.A szárnyrotor egy az egybe hajtja a generátort.Nincs benne gyorsítószerkezet vagy egyébb mechanika.Tudnikell hogy a törvény azt irja elő hogy 12m-nél magasabb épitményre hatósági engedélyt kell kérni.Tudnikell még,hogy ezek a kisteljesítményű szélgépek csak kiegészítő egységgel müködnek jól mint pd.nap elem.Ha többet akarsz tudni írjál a wpal1@t-online.hu e-mail címre.
makatomi
2005.11.12, 08:01
T Wavesson kérem keressen meg a makatomi@freemail.hu-n , mivel én is szeretnék szélkereket barkácsolni még ha oly reménytelennek is tünik.
qanic
2005.10.23, 01:52
Üdv waveson!
Kérlek keress meg! ko@freeweb.hu
Nemes László
2005.10.11, 11:59
Waveson, a 200 W-os inverter kapcsolási rajzát honnan lehet megszerezni ?
Ede
2005.09.27, 15:43
Tisztelettel kérdezném
Van olyan oldal ahol házilag készitett
müködö szélkerék,esetleg fényképpel megtalálható?
Természetesen amit mi Magyarok készitettünk?
Névtelen olvasó
2005.09.27, 15:27
Üdv mindenkinek.
félelmetes milyen ocsárolás megy ebben az országban!
Nem mindenki lakik városban,van aki azzal küzd ki birja_e a rádioja elemje a hétvégét.
nincs televizo,számitogép,internet stb.
Csak álmok,mert messze a hálozat és miliokba kerülne....
Nagy Sándor Úr álmai nagyszerüek,bár kissé tul lö bizonyos határokon.
De legalább bele mert fogni.
Szerintem sokan várjuk az eredményeit.
Szoval várjuk meg mire jut!
Ui: Ha valaha sikerülne egy olyan szélkereket barkácsolni,ami több energiát
termelne mint ami szükséges a berendezések müködtetéséhez,és az akumlátor töltéséhez.
Vagy valami Kw-os cuc lenne.hamarabb segitenék a szomszédaimon.
Mint hogy a hálozati betápláláson agyaljak!
Elvégre az ember szomszédja látja miféle szerkezt forog a kert közepén.
Eljön még az idö,amikor tényleg mi röhögünk a szolgáltatokon.
Bácsai Attila
2005.09.22, 14:44
Wapos jeligének !
Félretájékoztatták. Nem árulok szélgépeket! Főleg pedig nem szólok le senkit, mert tudom mit írok le!
Fenntartom, hogy barkács-készülékeket nem engednek a hálózatra!
A nagyságrendek elkülönítése sem mellékes. 100-500 W, vagy 1,5 - 3 MW.
Valamint, hogy mi célból létesítik. Hétvégi ház akkumulátorát töltik, vagy energiarendszerre dolgozik?
Nem mindegy!!!
Csenyi Áron
2005.09.22, 13:46
Szerintem Szombathely kőrnyéke lenne a legalkalmasabb a szélgenerátorok felállítására, mivel ez Magyarország legszelesebb része. Azonban, mint Ecsenyi Szilárd is említette, a geotermikus energiát kéne leginkább kihasználni, mivel a világon Mo.-n van az egyik legnagyobb geotermikus hő (Alföldön) De én az energiafűtermesztését is támogatom, mert mindezek nagy profitttal járnának.
ferdi
2005.09.20, 17:54
Én azt tapasztalom, hogy sok a rizsa, a magamutogatás, és a " majd én megmondom az igazat"! Tenni nem tesz senki semmit!!
Tessék csinálni valamit, és a munka közben lehet agymásnak tanácsot adni, ill. tanácsot kérni az éppen aktuális témakörben.
Ki az, aki jelenleg épít, ill. épített már szélenergiára alapuló erőművet vagy erőművecskét??? (15kW-ig)
wapos
2005.09.14, 12:29
Fati, ezt én sem értem mi kerül ennyibe. külföldön olcsóbban lehet hozzzájutni ezekhez az eszközökhöz.
Itt a kereskedők a lehető legtöbbet akarnak rajtunk keresni. Hogy "HunWind-R" és "BA" leszólja a próbálkozókat? hát persze, inkább náluk vegyen valaki néhány százezerért...
dada
2005.09.12, 16:37
ez jó
Vaszi Lajos
2005.09.12, 14:10
Ajánlom mindenki figyelmébe magyar nyelvű szabványainkat:
MSZ EN 61400-1:2004
Szélerőművek. 1. rész: Biztonsági követelmények (IEC 61400-1:1999, módosítva)
MSZ EN 61400-2:1999 Szélerőművek. 2. rész: Kis szélerőművek biztonsága (IEC 61400-2:1996)
Ezek a szabványok nemzetközi szabványok, amelyeket átvettek az európai országok is, közöttük Magyarország is.
Deli Zsigmond
2005.09.12, 11:47
Tisztelt Bácsai Attila!
Sajnálom, hogy nem keresett meg levélben, akkor nem kellene itt üzengetnünk egymásnak, visszatérnék az üzenetemre, nem tudjuk, hogy valaki házilag akar barkácsolni, és akkor a felépítmény tanácsadást igényel, vagy komlett eszközt vesz.
Egyébként:
Maradjunk a házi barkácsolásnál, mert ez hordozza a legtöbb veszélyt. Egy tízméteres építmény, amelynek ki kell bírnia a nagyobb szélsebességeket, viharokat VILLÁMOKAT, esőt, havat, bírnia kell a hőingadozást. Várom a tervezőket, kivitelezőket, hogy hol találunk ezzel kapcsolatban leírásokat, törvényi szabályozásokat.
Maradok tisztelettel:
Deli Zsigmond Ferenc
Bácsai Attila
2005.09.12, 09:54
Tisztelt Deli Zsigmond!
A szélerőművek komplett berendezések, beleértve a torony felépítését is!
Az alapozása vonatkozásában, itt a szélenergia rovatban képeket is láthat az erki erőmű építése kapcsán.
Az alap elkészítését bizony megelőzi egy komoly talajmechanikai szakvélemény is.
Üdv. BA.
Deli Zsigmond
2005.09.11, 11:40
Tiszteletem az olvasóknak!
Először a villamos hálózatokról, majd a gazdaságossági szempontokról akartam írni, de aztán rájöttem, hogy nem ez zavar engem igazán. Eléggé negatívak itt sokan, néhány szerkesztő is, kioktató hangnem, hibák keresése a szövegben stb. Végig olvastam a hozzászólásokat és nem sok olyat találtam ami szól is valamiről. Nem azt mondom, hogy mindenkinek tudományos szinten kellene írni ide, de szorítkozzunk a tényekre, és a tapasztalatokra, segítségnyújtásra. Például Bacsai úr hozzászólása tetszett, osszefoglalja, hogy mire kell gondolni egy ilyen rendszer összeállítása során. Érdekes lenne egy építész véleménye is, aki tervezett már ilyen tartószerkezeteket, hogy mire kell odafigyelni, egy házak közötti kertrészen felállított 10-30m magas állványzat esetén, biztosan sok olyan dolog van amire figyelni kell. A konverter leírása is érdekelne stb. A hozzászólások néha ott ütköznek, hogy nem tudjuk, most termelni akarunk, vagy csak saját felhasználásra kell. Az energiatárolás akkumulátorokban, pedig sookal környezetszennyezőbb, mint sokan gondolnánk. A viták helyett segítsük egymást, bárki reakcióját szívesen várom: ferencdeli@hotmail.com címre is.
Sok sikert!
Deli Zsigmond (fizika tanár)
Laca
2005.09.08, 14:10
Tisztelt Farkas és Fülöp urak,
én egy korábbi vita miatt ugrottam ekkorát, és ha jól látom, lukba. De örülök neki. A csináld magad mozgalom az ami miatt tasztaturát ragadtam: azt érzékeltem, hogy a hozzá nem értő barkácsolók és univerzális ezermesterek számára ez egy félre érthető és hamis ösztönzést ad. én , ismétlem nem a csináld magad mozgalom ellensége vagyok, hanem a barkácsolás ellenzője. most , amint látom, tévedtem. Egyébként Zénó , én fejben csak bessel függvényeket szoktam megoldani és negyedrendű inhomogén parciális differenciálegyenleteket, egyszerű négyzetre emelés vagy pláne köbre már nem izgat fel.
üdvöletem
Laca
Farkas Zénó, szerkesztő
2005.09.08, 12:00
Kedves Laca,
a Zöldtech magazinban közzétett szélkerék teljesítmény számító program valóban egy ökölszabály szerint számol, az ott ismertetett egyenlet szerint. Az egyenlettel számos kereskedelmi forgalomban kapható szélturbina publikált szélsebesség-teljesítmény grafikonját ellenőriztem (az egyetlen ismeretlen paraméter a hatásfok, amit így meg is lehet határozni). Az illesztett görbe mindig elegendő pontosságú volt a szélturbina normál üzemű szakaszában.
Ön nyilván kiválóan tud fejben szorozni, második és harmadik hatványra emelni (alkalmanként négyzetgyököt, harmadik gyököt vonni), de a többiek számára, akiknek ez nem megy olyan gyorsan fejben, ott van a teljesítmény számoló program.
Egyetértek, hogy a valóságban a szélkerék egy áramlástechnikai gép, amely működése során az örvényeloszlásokat és a nyomásváltozásokat figyelembe kell venni. A 100 wattos izzó pedig egy kvantumelektronikai gép, amely működésének leírásához skin effektust, elektrondiffúziót és kvantumelektrodinamikai hatásokat kell figyelembe venni. De én mégis e szerint az ökölszabály szerint számolom ki, hogy mennyit fogyaszt az izzó 10 óra alatt:
100W * 10h = 1kWh
Fülöp Tamás
2005.09.08, 04:46
Így van, és tudja ezt Zénó is. Az ökölszabály egy első tájékozódásra való. Én is, ha szélkerék építését fontolgatnám, először ezzel az ökölszabály-képletet venném elő, nem egyből a parciális differenciálegyenlet-rendszert írnám fel és próbálnám a szükséges kifinomult numerikus eljárások egyikével megoldogatni, a végtelen sok lehetséges lapátalak és -elrendezés plusz egyéb tényező mindegyikére. Eljöhet az idő, hogy belefognék az utóbbiba is, de csakis ha az előbbi kellően biztató becslést adott.
A Zöldtech szélkerékteljesítmény-számító programocskája pedig valóban nem más, mint ennek az ökölszabály-képletnek az kényelmes, internetes elérési módja. Aki nem szakértő, annak ez nagy segítség lehet. Kis program, nagy segítség. Pl. Nagy Sándornak is.
Laca
2005.09.07, 22:44
kedves Zéno, a szélkerék egy áramlástechnikai gép, ami a lapát menti örvényeloszlás és nyomáseloszlás alapján (durván leegyszerűsítve) működik. Amelyik szoftver olyan baromi egyszerűen működik, mint amit említett, az nem szélturbina számító algoritmus, hanem egy ökölszabály elektronizált formája. az ökölszabályokhoz meg nem kell számítógép.
Névtelen olvasó
2005.09.07, 21:58
Szerintem kis "házi" gépnél piszok lényeges, hogy minél magasabb hatásfokkal működjön az egész(általában csak kis felületeket tudunk megvalósítani, barkácsolni házilag), ezért minden trükk fontos lehet ami a hatásfokot fokozza.
Házi gépeknél szerintem például nagyon hasznos lehet a "gyűrűs" megoldás.
Már máshol írtam róla, arról van szó, hogy egy hagyományos, háromszárnyú gépet vesz körül egy, az áramlás irányában bővűlő keresztmetszetű, gyűrű alakú burkolat.(hatásfokjavulás kb.15%). Én a kiskunhalasi fickó helyében mindenképpen ilyet készítenék.
Farkas Zénó, szerkesztő
2005.08.31, 18:15
Boyscout-nak:
1) A szélkerék teljesítmény számító programnak nem számít, hogy hány lapátja van a szélkeréknek. A lapátok által súrolt felület kell (ezt kiszámolja a lapát hosszából) és a hatásfok.
2) Ha sikerül szponzort találni rá, akkor lesz egy önálló fórum. Tehát nem csak az egyes cikkekhez lehet majd hozzászólni, hanem önálló témákat is lehet majd indítani.
Ecsenyi Szilárd
2005.08.30, 12:09
Régóta érdekelnek engem az energiae-lőállítással kapcsolatos témák, és azt tudom mondani, hogy a geotermikus hőt kihasználva nagymennyiségű energiához tudnánk hozzájutni. Persze az elképzelésem helyhez van kötve, mely akkor lenne igazán nagyszerű, ha Magyarország visszakapná régi területeit, ugyanis Sepsiszentgyörgy közelében található vulkanikus, forró talajban ammónia melegítéssel, majd forralással turbinákat lehetne meghajtani, melyből a generátor nagymennyiségű energiát tudna előállítani.
ferdi
2005.08.29, 18:58
Én is rátaláltam erre az oldalra, örülök hogy ilyen sokan foglalkoznak a témával. Igen drága az energia és miért ne csökkentsük a kiadásokat ha mód van rá! Én is csinálok egy 2kW-os kis szélerőművet. A generátor már megvan, a szélkereket most állítom elő, de ez nem egy hagyományos szélkerék,hanem egy igen extém megoldás.Az inverter, az átkapcsoló automatika,a frekvencia szabályzó-stabilizátor,a nyomatékváltó,akkumulátor stb.ezeket nem kell kitalálni, már kitalálták őket, csupán kiválasztani és alkalmazni kell tudni.Mindezek mellet nem könnyű feladat egy ilyen komplet szerkezet összehozása ha az ember azt akarja hogy műszakilag is rendben legyen.Na de a dolog már elindult, és meg is fog valósulni, csak a szél legyen velem-velünk.(ami ugye a hazai széltérkép ismeretében nem túl bíztató,de hál istennek, vagy talán sajnos lessz ez még jobb is.)
d:
2005.08.29, 18:12
sziasztok érdekelne, hogy üzemel e már a szélerőmű szápáron?
Fati
2005.08.29, 12:32
Bocsánat a kemény hangért! Bizonyos dolgot tisztázni kell. Én csupán egy házi generátorrol irtam nem a Kulcsi -vagy a Vépi-Várpalotai erömüvekröl hanem szigetüzembe használatos 500watt osházilag felszerelhetőgenerátor max fix lapát semmi egyéb még szabályzó sem.Azerös szélnél több féle mehanikai megoldásvan ami elforditja a generátort a széliránybol ezt valoszinüleg bármelyik barkácsoló megépiti még én is . Az egészből azt szeretném érzékeltetni ami a kereskedelemben kapható generátor van sohasemfizetödik meg a használojának viszont a kereskedő vagy gyártó bármekkora haszonra tehet szert. És itt tevödik fel ujra akérdés: mi kerül-500-800 ezerbe? mágnes,tekercs,ház,csapágy,áló,forgó,rész lehet sosem tudom meg. üdvözlettel: Sági Gábor ui:napellem nélkül nincs folyamatos áram szigetüzembe ez azoknak szól akik generátorból szeretnék megoldani a villanyt és álandora
Bácsai Attila
2005.08.26, 17:27
Na akkor nézzük !
Sajnálom, hogy mindig feladatot kapok, jó lenne már szakmai vitát is folytatni, de a hozzászólók mindig a mérnököket szapulják úgy, hogy a követelményekről fogalmuk sincs!Tehát - mi kerül 5-800.000 Ft-ba?
A szélenergit hasznosító egység felépítése:
-generátorház
az időjárás minden viszontagságát elbíró anyagminőség,szerkezeti szilárdság.
-szárnylapát
ugyanaz mint fent, de hozzá kell tenni, hogy geometriai pontosságú, könnyű,stb.
-a lapátkerék-agy és Pitch mechanizmus
ez egy bonyolult szabályozó mechanizmus is, amely megakadályozza a teljes áramtermelő egység viharban történő tönkremenetelét.Ezen túlmenően a lapátok nyomatékátvivő képességét is illeszti a szél erejéhez.
-tartószerkezetek
minden helyzetben képesek a magas generátoregység biztonságos megtartására
-főtengely és csapágy
megint anyagjellemzők a dominánsak,és a hosszú üzemidő igénye.
-nyomatékváltó /ha nagy berendezésről van szó/a turbinalapátok fordulatszámát képes megsokszorozni
-tengelykapcsoló /nagy gépeknél/
-generátor /szinkron és aszinkron gépek, esetleg gyűrűs szinkrongenerátor/ Nagy gépeknél.
-mechanikus fék. Biztonsági berendezés másként működik ha normális leállás következik be, és másként ha vészleállítás.
-szélirány követő
-mikroprocesszoros vezérlés, amely öndiagnosztizáló
-üzemi biztonsági rendszer, amely szélerősségkövető, fokozatonként adja a termelést, vészhelyzetben "behúzza a berendezés fülét-farkát"
Tovább. Ezek a nagy teljesítményű generátorok.
Az 5-800.000 Ft-os gépek minőségi szempontból méreteiknek megfelelő szintet produkálnak.
Komplettek, tehát nem kell semmit tenni velük /barkács/csak üzembe kell állítani, az is benne van az árban. Mi a baj? Ezen túl még garanciális idejük is van, biztonságosak, karbantartásuk minimális igényű stb.
Hasprai László Úr, villamosmérnök leírta a motorüzemre állás veszélyét is, de senki nem reagált.
Nem akarom eltántorítani barkácsoló kedvű állampolgárainkat, de azt biztosan tudom, hogy játékszereket nem enged hálózatra egyetlen szolgáltató sem!!!
Üdv. BA.
Fati
2005.08.26, 13:27
Egy kérdést ha megenged Tisztelt HunWind és Bács Attila úr :Mí kerül 500000-800000ft-ba egy 500w-os generátorba gondolom a tervezés mert egy elektró motor jó minöségü max50000ft üdv:Fati Vidámvásár
Fati
2005.08.26, 12:53
Sajnos van sok személy aki rá kényszerül a csináld magad mozgalomra és van néhány mérnök stb akik lepocskondiázzák azt aki szeretne jobb vagy olcsobb életet magának és a családjának nembeszélve a drága környezet szennyezésröl árvizek rekordokat megdöntő idöjárásrol. Elkellene gondolkodni a lepocskondiázó személyeknek és ha olyan jól értenek hozzá inkább segitéget nyujtanának azért több köszönetet kapnak mint a tudásuk fitogtatásáért. A multiknak(szólgáltató) meg ideje volna megszabni legfelső szinten mi a dolga persze nemmentesül ezalol a bűrokrácia sem . Üdvözlet: Fati
Boyscout
2005.08.26, 10:28
Kedves Szerkesztő!
A szélkerék számoló program csak 3 lapátra számol,és a lapátok"hasznos" felülete meglehetősen kis része a súrolt felületnek.Vannak ennél több lapátos elrendezések is.(amit Réven,azt a Vámon)
És még egykérés:Lehetne-e esetleg
szélkerék építő fórumot,levlistát nyitni?Önnek bizonyára rendelkezésére állnak a szükséges eszközök.
Itt sok gyakorlati kérdést lehetne
tisztázni,segítő szándékkal,nem pedig
leépítésre,lehúzásra.
Engem is roppant érdekel e téma,és nem
mindegy nekem se,milyen Földet hagyok
majd magam után.Mégha most sokkal olcsóbb is az "olajos-szenes"áram!
boyscout@citromail.hu
Ujvári János
2005.08.25, 21:49
Nem oly rég követem ezt a témakört, de örömmel venném ha valmailyen leírást (épitési útmutatót) tudna valaki ajánlani.
Daktari
2005.08.25, 16:13
Látom itt megy a pezsgés, ideollózok egy hivatkozást, az is szélerőműves.
. http://zoldtech.hu/cikkek/20050727ujronafo
.
Hogyan lehet beszállni egy ilyen projektbe? Az ottani pearaméterek szerint kevesebb mint egy év alatt megtérül, szerintem dobjuk össze.
Daktari
2005.08.25, 16:09
waveson
Ha van skype a gépeden, kérlek hívj meg Daktari-1955 (ha nincs ->www.skype.com a lényeg magyarul is rajta van)
Nem akartalak bántani, én is ilyen "barkácsolós" vagyok.
M+T
2005.08.25, 15:37
Mindenkinek!
Működik a szápári gép! / próbaüzem /
Irigyelem a gazdáját, Csákány úrat, bár
ezt a géptipust itt nem tartom előnyösnek. Jobbak is vannak a közelben,
folyamatosan figyelem "testközelből".
üdv: mé+ta
hmilán
2005.08.24, 18:24
SZiasztok!
Az érdekelne, hogy működik e már a szápári erőmű?
Kérlek titeket, hogy a h.milan@freemail.hu címre válaszoljatok.
köszönöm
Bácsai Attila
2005.08.24, 17:50
Elnézést Barátom.
De kicsoda ez a Wind? Mit gondolsz ez kekeckedik velem? Persze nem ismer.
A többit Debrecenben jól kibeszéljük.
T Wind !
Ha véleménye van ezeken az oldalakon megtalálható e-mail címemen érdeklődjön!
Az sem rossz megoldás ha a neve alatt nyilatkozik, mint már sok esetben leírtam. Tudja - név ,cím, foglalkozás stb.
Ennyi!
Névtelen olvasó
2005.08.24, 17:41
Kedves Attila!
A WIND jelű hozzászóló nem azonos velem, félreértés ne essék.
Jövök Debrecenbe.
Üdv.:Lőrinc László HunWind-R
waveson
2005.08.24, 15:49
Daktari, a hozzászólásaim nagy része éjjel után esedékes...így nem is érdekel, én is tudom hogy 100Ah, nem 100 Amper mert az egyik kapacitás (Ah) másik pedig áramerősség...khm.
Nade sztem senki nem érti félre.
De észre se vettem hogy ezt írtam, kijavítanám de nemtom.
Caustic: Én régen istenként tiszteltem azokat akik ilyen herkentyűket csináltam hogy huh micsoda szaktudás. Aki kitalálja az valóban 1 csodaember :)
De lemásolni már nem nehéz.
Csináltam egy 200 Wattos DC-AC invertert a napokban, került pár ezer forintba, boltban 50 alatt nem kapsz (színuszos.)
Kellett hozzá pár tranyó, fet, egy k***vanagy és nehéz (4kg) toroid-trafó, ellenállat és oszcillátor, kapuk. De röhej hogy mit el nem kérnek érte!!
No mind1 szóval én jobb szeretem magam csinálni a dolgokat, külsőleg BIZTOSANnem úgy néz ki a legtöbb mint a gyári, de az biztos hogy jóval tovább tart és használhatóbb :)És.."KICSIT OLCSÓBB :D" (tizede, ...ötvenede..:D)
Nem beszélve az örömről amit nem lehet az ember arcáról lemosni ha sikerült vmit saját magának barkácsolni!
Többek közt van 1 generátor amit nem használok már fel csak erre: Kerékpárra rákötöttem, sok meló volt mire megoldottam, heggesztés, fúrás..stb:D
De kondizásként azzal nyomok teli 1 akkut és upsről a számítógépet üzemeltetem énnemtom hány órán keresztül (két darab 55Ah-os akku) Végülis szobakerékpár, de..nem egy rohadt lendkereket pörgetek, hanem áramot termelek!Ennek van a legtöbb értelme.szvsz. Bocs ha hosszúra sikerült és másról is beszéltem, csak ezt ötszöri ideoda cikázás alkalmával írtam meg mert éppen sütökfőzöktakarítok.
Caustic
2005.08.24, 14:38
Egyébként ha lapátot akartok gyártani-szerintem okosabb ha fogtok valamilyen könnyű habot-amit könnyű megmunkálni. Ha kész a forma betekeritek dobozragasztóval. Erre rétegenként műgyanta és üvegszál. Rugalmas, erős és könnyű a végeredmény. Jobban ellenáll a környezeti hatásoknak mint a festett fa-igaz drágábbi s valamivel.
Én drukkolok mindenkinek.
Kezdésnek szerintem az autógenerátor-aksi párosítás tökéletes. Világítás megoldható vele egy kisebb házban.
Caustic
2005.08.24, 14:29
Magam is úgy vélem, hogy dilettáns megoldás lenne, mindemellett a részletekre sem terjed ki. Nem hiszem, hogy csalódáson kívül más eredménye lenne. Nem beszél a túlpörgés-túltöltés problémájáról sem. A konvertálás a legkevesebb. És ha már ilyen grandiózus a terv, hogy egy milliót költ rá-akkor egy 100ezer forintos frekvenciaváltóval már vissza tudna táplálni a hálozatra, amit köteles az áramszolgáltató átvenni. Persze itt inkább a rendszerességen bukik a dolog.
Sajnálom-de hátha tévedünk és sikerül mégis.
B|Eagle
2005.08.24, 11:23
Sajat tapasztalatbol mondom, nehany barkacsolo sokkal jobb munkat vegez mint par magasan kepzett "szakember".......
Daktari
2005.08.24, 01:57
waveson, figyelmereméltó a műved.
Apró formai hibák:
...havi 100kWh-t termel...
(kilówattórát és nem kilówattot)
...100Ah-s akut tölt...
(amperórás és nem amperes)
Bocs hasogassa a szememet.
waveson
2005.08.24, 00:29
De nem értem miért kell támadni azt, aki ilyet csinál! Például itt értve arra is aki egyből nekemszegült hogy hát uristen én most a világot elpusztítom, amikor nemcsak a környezetemet védem azzal ha én termelem meg magamnak az áramfogyasztás 1 részét!
Műanyagból már csináltam 230cm-es lapátosat, mivel tökéletesen úgy nézett ki a műanyag hulladék mint amire szükségem volt, de az nagyon kezdetleges "tákolmány" gyenge motorkerékpárdinamóval ami kb 50-80wattot termel, max 220w-ot viharban khm, nade ez ahhoz képest hogy csak 1 tákolmány "kisérleti poéncélból", igen jól sikerült!
Úgy gondolom ha mondjuk 3db 4m-es igényesen kialakított és minimumra csökkentett súlyú, befestett fából csinálom a rotort, igényes csapággyal (ami az előzőben nincs..),generátorral, áttétellel...talán több mint havi 100kW-ot termelne jóval.
HunWind: Eszméletlenül sokat, és régóta olvasok róla, de idáig olyan faanyagról hallottam ami khm drága, és én tényleg pehelysúlyút akarok, igazság szerint a legkevesebbet az anyaggal foglalkoztam. Magát rotor lehet kapni vhol? De az má nem jó, mert én nem venni akarok hanem készíteni :) Esetleg valami ötlet? Nem kell hogy extrém legyen és a legjobb és akármi, csak valami ami a hagyományosnál jobb és esetleg megfelelne a célra! Mellesleg a tákolmányom egy 100Amperes akkut tölt, amiről 12Vos hűtő, hétvégén notebook és világítás is megy. Szóval nem 1 hasznavehetetlen hülyeség áááám!!!!!!:)Ó
Bácsai Attila
2005.08.23, 21:55
Kedves László !
Az nem igaz, de koromnál fogva bizony sok mindent láttam már.
A balsafa légcsavar /egy tömbből kifaragva/ bizony drága játékszer lenne.
Mikor találkozunk? Debrecenbe jössz?
BA.
WIND
2005.08.23, 20:13
Kedves Atti!
Örülünk,hogy mindenhez értesz!
Bácsai Attila
2005.08.23, 20:01
Kedves Fiam !
A balsafa nem alkalmas légcsavarnak, az említett alkalmazáshoz!
repülős
2005.08.23, 18:38
azt adja meg az Isten, hogy repülőt lőjjél! szerezz inkább balsa fát, vagy lopjál légcsavart.
Bácsai Attila
2005.08.23, 18:33
Wavesonnak !
Lőjél magadnak egy repülőgépet, négyágú légcsavarral!
Lőrinc László barátomnak!
Látod tanulni senki nem akar, barkácsoló nemzet vagyunk?
Ezek az emberek ön,-és közveszélyesek!
Szeretettel üdvözöllek: BA.
HunWind-R
2005.08.23, 05:49
Bátraké a szerencse. De!
Sok csalódástól kíméli meg magát az, aki az elméleti irodalmat átnézi vagy továbbképzi magát a megfelelő helyeken, mielőtt belevág ebbe a műfajba.
Higgyék el, tapasztalatból mondom.
Lőrinc László
HunWind-R
waveson
2005.08.22, 23:16
Kérdés:
Fából csinálnám a rotort, milyenből lenne célszerű ami nem olyan drága de nagyon könnyű?
Esetleg az a présfa?vagy mi a fene...ami így ragasztva van...:)
Ha mondjuk 5 méteres rotort csinálnék, gondolom kéne csapágy, és generátort rá áttétellel, akkor egész jó teljesítményt érhetek el már lassú szélnél is...
A generátort, csapágyat el tudom intézni én is, meg az áttételt, állványt is, de a fa anyaga az még kétséges, nemtudom milyen lenne ideális!
waveson
2005.08.22, 20:14
Amúgy nemtom miért húzzák le azokat akik ilyesmit csinálnak, én is részletes útmutatókat olvastam, és igenis meg lehet csinálni munkával és minimális anyagi ráfordítással, már a második falapot faragom, nincs eszközöm, dörzspapírral csináltam a legtöbb részét, hatalmas meló, de hobbi.
Csinálok egy 3.5M-es Rotorral 3 ágú szélkereket, amire egy autógenerátor lesz kötve. Igaz ez csak házi szélerőmű, mivel 12V-os egyenáramot termel, de van UPS, ami bár trapézos, de nagyon sok dolog műkszik róla! (pl sz.gép, tv, világítás...).Egész jó teljesítményt nyújt majd!
Bencsik Károly
2005.08.22, 07:43
Elég szégyen, hogy az ilyen hírek átmásztak a Fókuszból és társaiból az esti Híradóba (még ha csak a ker. tévés verzióba). Kérdem én, milyen jogon hírértékű egy megalapozatlan kijelentés? Miért nem akkor mutatják be, amikor kész van és működik? Miért kerülhet a tévébe valaki, aki felhúzott egy rácsos tartót és kézzel skiccel egy szélkereket?
jós
2005.08.21, 23:40
és lesz 10fa testápolós masszörje hamarosan.
ferembá
2005.08.21, 23:30
Miért nem mentem inkább újságírónak. Ott nincsenek fizikai törvények, EU előírások.
A tömeg-tájékoztatásra vonatkozó előírások viszont nem számítanak. Az esti Híradóban is benne volt, nem számít, hogy gyermeteg az ügy. Viszont van tíz megrendelője, és országos publikáltsága.
Irígykedjünk együtt.
Névtelen olvasó
2005.08.21, 21:33
naiv
novaky doris
2005.08.20, 18:11
Hajrá kísérletezők!!Igenis szükség van ilyen gondolkodású emberekre,mert ez is előre viszi a tudományt!!
wave
2005.08.19, 02:32
Hát én is játszottam már ilyennel, és használom is a mai napig, DE nem khm éppen ekkora áramokra...
12V-os váltóáramú dinamó, ami végén ottvannak az egyenirányúsító diódák, szal dc és ac is jön belőle ahogy akarom.
3db 2 méternél is nagyobb lapát, amit ...műanyagból eszkábáltam, mindegyiket pár pár óra alatt, de az is igaz hogy előtte hónapokon keresztül tanulmányoztam ezt azt. áttéttel és a dinamó, 13,8V fölé nem megy, van szabályzó ami akkut tölt, és ennyi, 5Ampertől 20 Amperig szokott áram folyni a 100Amperes 12Vos Ca/Ca elég jó Pb Akkumba, amire egy 12Vos hűtő van kötve, és nem lehet panaszkodni elviszi szépen :D
Használom még energiatakarékos(12Vos!!) (kompakt fénycső...) izzóval..
Ennyi, nincs több 12Vos eszközöm, viszont sajnos invertert normál pénzmennyiségből csak trapézjelűt tudnék venni, ami hazavágná a legtöbb motort és elektronikai cuccot. UPS-t használok Notebookhoz (adapter), de az kapcsolóüzemű úgyhogy ok. De igyekszem tovább fejleszteni, de ezzel csak "játszok"....
Engedélyt hol lehet szerezni? Egyáltalán csak "próbálkozásra"?
Laca
2005.08.18, 17:59
Szűklátókörűségem miatt én ezért nem tartom jónak mozgalommá terebélyesíteni a barkácsolásnak nevezett ámokfutást.
Dido
2005.08.18, 10:30
Szerintem a szélerék teljesítményét erősen túlbecsüli, a 6KWos szélkereknek 4 méter a lapát átmérőjük és így is 2.5 óra a 15KW CSÚCSteljesítmény mellett... Mindemellett a belekerülési költséget jelentősen alábecsüli, nem véletlenül kerül ennyibe egy szigetüzemű inverter... Az egész cikk pedig ha jól olvastam, az energia tárolásáról és átalakításáról nem beszél. Tehát csak akkor van áram, ha fúj a szél?
Hasprai László
2005.08.18, 09:36
Az áramszolgáltató technikai feltételei nem véletlenül olyan szigorúak.
Nem szeretnék a részletekbe belemenni, de az mindenki számára világos, hogy ha a hálózati szinuszos feszültséggel nincsen szinkronba a betáplálni kívánt feszültség, több dolog történhet:
1. A házilag barkácsolt szélkerék generátora, vagy az elektronika szikra, illetve füstjelek formájában jelzi, hogy tönkrement.
2. Ha közvetlenül a generátor van a hálózatra kapcsolva, és tegyük fel, működik is így, érdekes jelenségnek lehetünk tanúi szélcsendben, hmm... a szélkerék forog. :)
Így lehet generátorból motort csinálni, és áramtermelés helyett komoly villanyszámlát elérni.
3. Nem beszélve, arról, mekkora gondot okozunk ezzel a hálózaton, és így a szomszédban, sőt a környéken sem lesz villany.
Ezek csupán a kísérletező, alkotó szellem ezernyi hibájából kimazsolázott lehetséges esetek.
Összefoglalva tehát, nem véletlenül kerül olyan sokba a cégeknél a tervezés, sok olyan probléma merülhet fel, amire elsőre nem is gondol az ember. Elképzelhető, hogy a papíron minden működik (elméletileg) a gyakorlat viszont mindíg bonyolultabb ennél.
Tisztában vagyok azzal, hogy csak az az ember nem hibázik, aki nem csinál semmit.
Nem szeretném az ötletgazdag ezermestereket eltántorítani céljaiktól, csupán körültekintésre intem őket.
